Discussion:Alstom

Modification suite au rachat par GE

On fait quoi maintenant que la branche Alstom Transport prend elle-même l'appellation Alstom ?

Actionnariat

Y a-t-il une contradiction entre les infos de la rubrique actionnariat qui parle de Bouygues comme le premier actionnaire d'Alstom et la colonne de gauche (résumé) qui donne l'Etat français comme premier actionnaire à hauteur de 20% ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 109.15.75.23 (discuter) le 7 juin 2017 à 12:23 (CEST)

Les deux chiffres ne sont pas faux : L'état a emprunté 20 % des droits de vote d'Alstom à Bouygues pour peser dans les négociations avec GE. Ces actions appartiennent toujours à Bouygues qui en détient environ 29 %, mais 20 % sont "louées par l'état" qui en exerce les droits de vote. Voir par exemple :Les accords entre Bouygues et l'Etat sur Alstom entrent en vigueur, février 2016. Abaca (discuter) 7 juin 2017 à 23:23 (CEST).

Je penche plutôt vers une évolution non synchronisée dans deux informations dans le temps. Personnellement, je me souviens avoir fait évoluer le chiffre en fonction de l'actualité dans l'article mais pas dans l'infobox. --Bertold Brecht ^{>dissoudre le peuple<} 9 juin 2017 à 02:11 (CEST)

OK mais il reste le fait que l'état (l'APE) semble toujours détenir 20 % des droits de vote d'Alstom (empruntés à Bouygues). Faut-il, dans l'infobox, attribuer ces actions à l'un ou à l'autre ?

Il faudrait aussi expliquer cette situation dans le corps de l'article. Abaca (discuter) 9 juin 2017 à 11:20 (CEST)

Proposition de modification

A titre purement personnel et à toutes fins utiles, je vous propose de rempacer les alinéas 4, 5 et 6 par le texte suivant:

"En 1999, Alstom crée une co-entreprise avec ABB, nommée ABB Alstom Power, dans le domaine des systèmes de production d'énergie, puis en acquiert en 2000 la totalité des parts.

En 2001, Alcatel et GEC cèdent leurs parts (24 % chacun) dans Alstom.

Affaibli au moment de sa mise en bourse par des fonds propres réduits par un dividende exceptionnel versé à ses précédents actionnaires, puis pénalisé par les difficultés de ses turbines à gaz de grande puissance GT24/26, héritées d'ABB, le groupe connaît une grave crise financière en 2003 peu de temps après le remplacement de son président-directeur général.

Cette crise, aggravée par les difficultés de délivrance des cautions bancaires, est surmontée en moins de deux ans notamment grâce à deux augmentations de capital, l’intervention de l’État et la mise en oeuvre d’un important programme de cessions. Le 9 janvier 2004, Alstom cède ainsi à Areva son activité transmission et distribution pour 913 M€."

Les modifications proposées se justifient par trois considérations:

• préciser certaines dates
• éviter le mot de "faillite", utilisé de manière inappropriée par les médias et de manière tactique par certaines parties prenantes pour caractériser la crise traversée par l'entreprise bien qu'elle n'ait à aucun moment connu un tel risque
• éliminer la référence à "une longue remontée de la pente" alors que la plupart des observateurs s'accordent au contraire pour constater la rapidité du redressement.

Je vous signale par ailleurs que le lien avec Libération ne débouche sur rien. Je suis d'ailleurs surpris que, dans le cas d'une entreprise, les articles auxquels l'on se réfère, ne soient pas plutôt ceux de journaux économiques, par exemple Les Echos, en général moins subjectifs et plus précis en ces matières.

Pierre Bilger www.blogbilger.com

Pourquoi pas ? Le ton me parait suffisamment neutre. Vous pouvez le faire vous-même, sinon je verrai à l'occasion. --ArséniureDeGallium 1 juin 2006 à 11:43 (CEST)

la présentation de l'ex PDG lui est bien sur favorable.. la phrase "une grave crise financière en 2003 peu de temps après le remplacement de son président-directeur général" semblant indiquer qu'il n'est pour rien dans la crise en question, alors qu'elle est bien sur consécutive aux choix importants qui ont été faits avant... Pour e^tre sur de la neutralité, autant faire écrire l'article par des gens qui ne soient pas partie prenante

Vouloir la neutralité c'est bien, à condition d'être neutre soi-même ! Depuis quand faut-il systématiquement suspecter toute personne concernée de partisanisme ??? Dans ce cas je crainds qu'il faille supprimer plus de la moitié des article de wikipédia ... (désolé pour avoir oublié de signer .... C'est un comble moi qui vient de râler contre les anonymes ! François Martin-Vallas 1 juin 2006 à 19:08 (CEST))

J'allais le dire : s'il n'avait pas signé, tu aurais protesté ? Il a eu l'honnêté de le faire et la correction de ne pas faire la modif directement sans rien dire. Pour ce qui est de la phrase en question, je suis persuadé que ce monsieur a parfaitement compris que si lui pouvait modifier, d'autres pouvaient modifier ses modifs.--ArséniureDeGallium 1 juin 2006 à 17:50 (CEST) et puis vous deux aussi vous pouvez signer

Je n'avais nullement l'intention à travers ma proposition de rédaction d'entrer dans un débat sur les responsabilités sur lesquelles je me suis d'ailleurs expliqué en détail dans un livre publié en 2004, mais de contribuer à enrichir la précision du texte par ailleurs excellent. Je ne pensais d'ailleurs pas que ce soit la vocation de Wikipédia de trancher ce genre de sujet. Mais pour éviter toute ambiguïté et rester parfaitement factuel, il serait peut-être judicieux soit de supprimer le membre de phrase incriminé: "...peu de temps après le remplacement de son président-directeur général", soit de le remplacer par "alors que son président-directeur général était remplacé au début de cette année". Je laisse le soin au modérateur de trancher, ne souhaitant pas faire à nouveau l'objet d'un soupçon de manque d'objectivité et poursuivre ici un débat qui n'y a probablement pas sa place, mais que je suis prêt à avoir directement avec mon contradicteur anonyme. Il lui suffit de me contacter à travers mon blog s'il le juge opportun. Pierre Bilger

Bienvenue dans le monde sauvage de wikipédia ;o) --ArséniureDeGallium 2 juin 2006 à 16:47 (CEST)

Mais quel beau projet! Pierre Bilger

Changements de périmètre

A Arseniure De Gallium, Il faudrait modifier le chapeau pour tenir compte des changements récents de périmètre et de la mise à jour de certains chiffres. S'agissant de changements purements factuels, je l'aurais fait bien volontiers, mais j'ai l'impression qu'on n'y accède pas par la commande "modifier".

Il faut cliquer sur l'onglet "modifier" tout en haut de la page.--ArséniureDeGallium 9 juin 2006 à 15:42 (CEST)

Chiffre d'affaire capitalisation et résultats nets

Il me semble qu'il y a une erreur d'un facteur 1000 dans l'infobox. Selon cette source, le chiffre d'affaire de la société est de 20 269 000 milliers d'euros soit 20,269 Md€ (du moins c'est l'abréviation qu'on trouve dans d'autres infoboxes), le symbole M correspond à méga c'est-à-dire million et le chiffre d'affaire n'est pas de 20,29 millions d'Euros. La modification date de novembre 2012. N'étant pas spécialiste de la chose, je vous laisse modifier par Md€ ou G€. HB (discuter) 8 décembre 2013 à 10:31 (CET)

Corrigé à ma façon en vertu de WP:NHP. HB (discuter) 9 décembre 2013 à 23:26 (CET)

Liste

Bonjour je cherche une liste où se trouve tout le matériel roulant d'Alstom produit je cherche surtout une liste avec les train de tout pays si vous connaissez un site où vous avez une liste Merci. Game4rode (discuter) 7 novembre 2018 à 16:06 (CET)

Voir les sous-catégories de la Catégorie:Alstom, où vous trouverez les divers matériels roulants (trains, tramways et métros) produits par ce constructeur.

NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 16 novembre 2018 à 15:54 (CET)

Merci. Game4rode (discuter) 24 novembre 2018 à 23:40 (CET)

Scandale des pots-de-vin

Dans cet article de 133 ko, il ne semble pas être fait mention du scandale de corruption de fonctionnaires dans de nombreux pays, tel que rapporté par la presse internationale. La Wikipédia portugaise consacre un article entier à ce sujet (pt:Escândalo do caso Alstom^{[auto-trad. pt→fr]}). Voici les trois premiers paragraphes du début de l'article sur la Wikipédia portugaise :

Le scandale de l'affaire Alstom consiste en une série d'allégations de subornement impliquant la société française Alstom et les gouvernements de plusieurs pays du monde. Les médias brésiliens ont souligné l'implication des autorités liées au gouvernement de l'État de São Paulo. Ces allégations ont été rapportées par la presse internationale, notamment le Wall Street Journal et Der Spiegel, à partir de 2008[1], avec des répercussions au Brésil, principalement par les journaux O Estado de S. Paulo[2][3] et Folha de S. Paulo[4].

Selon des rapports de presse, Alstom a versé 6,8 millions de dollars de pots-de-vin pour remporter un contrat de 45 millions de dollars pour l'extension du métro de São Paulo[5].

Selon des documents transmis au ministère brésilien de la justice par le parquet fédéral suisse, de 1998 à 2001, au moins 34 millions de francs français ont été versés à titre de pots-de-vin à des fonctionnaires et des hommes politiques de l'État de São Paulo par l'intermédiaire de sociétés offshore, c'est-à-dire des sociétés créées dans des paradis fiscaux, où elles bénéficient de la protection de règles de secret bancaire qui entravent les enquêtes. Les paiements auraient été effectués par le biais de contrats de "conseil de façade". La valeur des "commissions" versées par Alstom en échange de la signature de contrats avec le gouvernement de São Paulo atteindrait environ 13,5 millions de R$. Comme l'a conclu le ministère public suisse, en recoupant les informations, il s'est avéré que ces emplois de "consultant" étaient fictifs[2].

Selon l'article de Der Spiegel (en anglais) :

Comme son concurrent allemand Siemens, le groupe français Alstom est soupçonné d'avoir utilisé un système de pots-de-vin pour acheter son chemin vers des contrats dans le monde entier. Mais en France, les politiciens et les médias ont protégé l'entreprise.

Si cela est vrai, cette protection est encore un autre aspect du scandale qui ne doit pas être ignoré. Étant donné que pt-wiki a un article entier sur un scandale qui concerne principalement une entreprise basée en France et qui a eu des répercussions au Brésil, qui n'est qu'un des nombreux pays touchés, il me semble qu'il devrait y avoir au moins un paragraphe ou deux sur le scandale ici. Certaines sources sont disponibles dans la presse en français, mais la plupart ne sont publiées que des années après les faits :

• Alstom aurait payé 344 millions d'euros de pots-de-vin (20 Minutes)
• Au Brésil, Alstom continuait à verser des pots de vin après la loi anti-corruption (Marianne.net)
• Alstom UK a versé des pots-de-vin pour gagner des marchés (Capital.fr)
• Alstom éclaboussé par une affaire de pots-de-vin (Le Parisien)
• Corruption: Alstom va payer 700 millions de dollars d’amende (Les Echos)
• Alstom-L'enquête britannique pour corruption touche la Hongrie (Reuters)
• Alstom condamnée à payer 19,3 millions de dollars pour un pot-de-vin en Tunisie (Il Boursa)
• Alstom condamnée à payer 19,3 millions de dollars pour un pot-de-vin en Tunisie (Radio Canada)
• Alstom UK condamnée à 15 millions de livres sterling pour un pot-de-vin en Tunisie (Business News.tn)

Merci. Mathglot (discuter) 12 février 2023 à 23:32 (CET)