Discussion:Équipe du Maroc de football
Style journalistique et recyclage
modifierLa partie CAN 2012 est clairement non encyclopédique et racontée par un fan de son équipe qui fait au final un article de football pour un journal de sport et non pas une contribution encyclopédique. Tout est à reprendre.
Attention le reste de l'article est sujet aussi à caution, nombreux vandalismes, surtout sur les statistiques. Loreleil [d-c] 30 mars 2012 à 21:24 (CEST)
- J'ai restructuré l'article et j'essayerai d'en faire un BA . Pour la partie CAN 2012 j'ai tout supprimé puisque ce n'est pas une contribution encyclopédique. J'ai aussi travaillé sur le palmarès ainsi que sur l'historique. --WeshMani (d) 31 janvier 2013 à 21:30 (CET)
Refonte de l'article et avertissement
modifierKhattabi anass, Hakim91200, Diloy35, A.Nawfel, Isartov, 2576Z et Bersali : 176.179.142.150, 41.141.65.136 et 85.140.92.17 : je notifie tous les acteurs récents de cette page, ceux en tout cas qui ont fait autre chose que de la maintenance de Wikipédia.
Bonjour à tous
Diloy35 nous a prévenu, nous les contributeurs du projet:football à plusieurs reprises de l'activité particulière concernant cet article. Je souhaite donc vous faire quelques remarques et quelques avertissements :
- Cet article ne peut en aucun cas être le lieu de guerres d'édition. Je conçois tout à fait que nombre d'entre vous puissent être des supporters des Lions de l'Atlas ou même des supporters des adversaires de cette équipe. Mais en aucun cas cette attitude ne doit transparaitre dans votre activité encyclopédique. Vous n'êtes pas ici sur un blog ou un forum pour vous mettre en avant, mais bien dans une encyclopédie pour inscrire dans le temps un article de qualité.
- Vous devez comprendre que vos contributions à cette page doivent se faire avec un recul obligatoire sans jamais céder à un sentiment ou à une immédiateté de l'actualité.
- Vos contributions doivent se faire sur la base de sources secondaires existantes et non selon vos envies.
- Je viens de supprimer une section entière : "Joueurs historiques". Voilà typiquement le genre de section à ne surtout pas faire. Le choix de joueurs ne repose sur rien, si ce n'est l'avis personnel des contributeurs qui y ont participé. C'est un travail inédit, et c'est strictement interdit dans l'encyclopédie. Pourquoi ce joueurs et non d'autres ? rien n'est expliqué, rien n'est sourcé. A la place vous pouvez parfaitement proposer un tableau (introduit comme il se doit par du rédactionnel sourcé) listant les joueurs comptant le plus de sélections et/ou les meilleurs buteurs.
- Diloy35 a supprimé une section tout aussi problématique "Joueurs sélectionnables". La raison est la même : TI. J'y rajouterai le fantasme personnel de certains. Comme il le dit si bien, tous les joueurs portant la nationalité marocaine sont sélectionnables. Pa&r contre je ne vois nulle part une section expliquant la problématique des joueurs bi-nationaux, donc sélectionnables, n'ayant jamais vécu au pays et ayant été formé dans un pays étranger. La chose est connue, documentée (=il y a des sources) et fait même de temps en temps polémique.
- La page est constituée d'une multitude de tableaux. ils sont bruts, sans sources, et surtout jamais (ou presque) introduit comme il se faut par du rédactionnel. Au boulot !
- l'historique est totalement déséquilibré. La section "Génération dorée (1986-2004)" est réduite à la portion congrue alors qu'elle est fondamentale dans l'histoire de l'équipe. A l'opposé "L'ère Hervé Renard (depuis 2016)" est surdimensionnée. Juste parce que vous êtes obnubilés par l'instant présent. Il faudrait inverser la tendance pour ces deux sections. Pour travailler dans une encyclopédie il faut prendre du recul. Au boulot !
- Mon avertissement pour terminer. A partir de maintenant, Diloy et moi, nous supprimerons tout ce que vous rajouterez et qui n'ira pas dans le sens de tout ce que je viens d'énoncer. Il n'est pas question d'avoir dans l'encyclopédie des pages de supporters avec des contributeurs qui se comportent comme tels. Vous êtes tous les bienvenus sur cet article, mais en vous conformant aux règles de l'encyclopédie. Profitez de cette page de discussion pour vous concerter et échanger sur le sujet qui vous tient tant à coeur.
- Ma page de discussion vous est aussi ouverte. Le café du foot aussi. Matpib (discuter) 11 août 2019 à 11:10 (CEST)
- Bonjour Matpib
- Merci pour le message et les conseils! Je vais les suivre et j'ai déjà supprimé deux infos non nécessaires!
- Il y a aussi la partie équipementier qui est à revoir suite aux dernières infos (ce n'est plus Adidas c'est Puma). Je peux m'en occuper!
- Bonne journée!
- --Isartov (discuter) 12 août 2019 à 09:48 (CEST)
Ahurissant
modifierVoilà bien l'exemple parfait de la dérive actuelle du traitement du football nord-africain dans Wikipédia :
- Intituler « Effectif et encadrement de l'équipe du Maroc estimé pour fin août 2020 » le tableau de l'équipe du Maroc alors que nous ne sommes qu'en juillet et proposer en Appelés récemment 17 joueur ayant disputés le dernier match officiel de la sélection.
Mais quelle somme de bêtise ! quelle somme de travail inédit !
De quel droit les auteurs de cet article peuvent-il estimer une équipe à venir ? C'est la négation même du travail encyclopédique qui devrait être fait ici.
Matpib (discuter) 20 juillet 2020 à 14:19 (CEST)
- A.Nawfel : plutôt que rajouter toujours plus de joueurs dans la liste des appelés récemment, vous devriez mettre à jour le tableau principal en n'y mettant uniquement les joueurs ayant étés sélectionnés lors de la dernière convocation de l'équipe. Cette section sert à cela. Pas à autre chose. Matpib (discuter) 20 juillet 2020 à 14:24 (CEST)
- Bonjour Matpib, désolé que cette réponse fasse son apparition seulement trois ans plus tard, mais je connais et comprends désormais l'entièreté de la réglementation et je met en pratique le nécessaire qui doit être fait, tout en évitant les travaux inédits. A.Nawfel (discuter) 1 novembre 2023 à 14:54 (CET)
Une erreur commise par Matpib ? vraiment ?
modifierMaroc Archive : vous venez d'annuler mon dernier revert quant à la mention du meilleur buteur de l'équipe nationale marocaine. Vous l'avez fait en écrivant Correction d'erreur commis par "matbip"
Je dois donc expliquer ce qui se passe.
- J'ai reverté vos dernières contributions sur cette page car vous ne proposer strictement aucune source à l'appui de vos modifications. C'est une bien triste habitude.
- J'ai réverté votre modification de l'infobox car elle ne correspond pas à ce qui est écrit dans le développement. Voyez le tableau des records de sélection. Celui-ci mentionne Dolmy comme le recordman avec 140 capes. Naybet n'est lui crédité que de 114 sélections. Je précise que je ne suis absolument pas le concepteur de ce tableau.
- L'infobox n'est qu'un résumé statistique de l'article. On n'y place que des éléments qui sont déjà dans l'article et ce qui se trouve dans l'article prime sur l'infobox.
Proposer donc des sources indépendantes et de qualité, modifiez l'article en conséquence et ensuite vous serez habilité à modifier l'infobox. D'ici-là votre action relève du vandalisme.
Je vais donc annuler une nouvelle fois votre action dans Wikipédia. Matpib (discuter) 9 septembre 2022 à 15:07 (CEST)
- De puis vous avez écrit que l'équipe du Maroc aurait disputé son premier match officiel le « contre l’équipe d’Oran (score : 1-0). ». Vraiment ?
- J'ai annulé aussi
- ça sent le blocage... Matpib (discuter) 9 septembre 2022 à 15:09 (CEST)
- Cet article ne parle que de l'équipe nationale contrôlée par la fédération marocaine créée en 1956. Matpib (discuter) 9 septembre 2022 à 15:11 (CEST)
- J'ai corrigé ton erreur en mettant les informations correctes dont j'ai publié aussi le lien d'une vidéo dont les vrais informations des statistiques faite par feu monsieur "Abdelkader Zaidane" (Spécialiste d'archive sportif du maroc). Maroc Archive (discuter) 9 septembre 2022 à 15:21 (CEST)
- Non seulement vous avez une nouvelle fois inséré une fausse information sans proposer une source claire mais en plus vous avez de nouveau inséré de nouvelles mentions de l'empire chérifien alors qu'on vous a déjà dit que cela n'était pas possible.
- Non, vous n'avez pas publié le lien d'une vidéo !!
- Où ont été publiées ces fameuses statistiques de monsieur Zaidane ? Matpib (discuter) 9 septembre 2022 à 15:38 (CEST)
- et vous continuez encore et encore... maintenant vous en êtes à réformer le palmarès alors que de très nombreux contributeurs ont déjà signaler leur énervement face à ces palmarès gonflés artificiellement pas des 3e et 4e places dans des compétition locales et régionales.
- Ce n'est plus possible ! Vous saccagez littéralement l'encyclopédie. Vous détruisez volontairement les travail des autres contributeurs juste pour mettre en avant vos thèses personnelles qui ne reposent sur aucune source secondaire vérifiable.
- Hallucinant ! Matpib (discuter) 9 septembre 2022 à 15:43 (CEST)
- J'ai corrigé ton erreur en mettant les informations correctes dont j'ai publié aussi le lien d'une vidéo dont les vrais informations des statistiques faite par feu monsieur "Abdelkader Zaidane" (Spécialiste d'archive sportif du maroc). Maroc Archive (discuter) 9 septembre 2022 à 15:21 (CEST)
- Cet article ne parle que de l'équipe nationale contrôlée par la fédération marocaine créée en 1956. Matpib (discuter) 9 septembre 2022 à 15:11 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
au final pour les autres contributeurs :
- j'avais ouvert une RA contre Maroc Archive pour des points purement techniques, ceux soulevés au dessus
- Comme entre temps celui-ci m'a traité de raciste, il a été bloqué indéfiniment
- j'ai donc réverté définitivement ses dernières modifications sur la page, retournant ainsi à l'état qui ne soulevait aucune polémique avant son passage. Matpib (discuter) 9 septembre 2022 à 17:11 (CEST)
- Pour info Matpib :, rsssf donne 76 sélections à Dolmy (c'est d'ailleurs la source utilisée pour le tableau des sélections dans la page), je ne sais pas d'où sort le chiffre de 140 (en 15 ans de carrière internationale ça fait presque 10 matchs internationaux par an, ça fait beaucoup)
- A la création de la page le chiffre était 124 sel. pour Dolmy en 2009, il passe à 94, en 2010 c'est Naybet qui figure dans l'infobox, c'est en mars 2011 qu'une IP a mis Dolmy 140 sel. Comme d'hab. quel bourbier ! --Algipan (discuter) 9 septembre 2022 à 18:55 (CEST)
- Oui tout à vérifier. Comme d'habitude. Maroc Archive aurait donné immédiatement une source comme cela lui est demandé dans l'encyclopédie cette question aurait été réglée tout de suite.
- Mais non, il a préféré n'en faire qu'à sa tête. Au final après des mois de demandes de sources, c'est l'ensemble de ses modifs, bonnes ou mauvaises, qui a été remis en cause.
- Matpib (discuter) 9 septembre 2022 à 19:01 (CEST)
- Bon l'infobox est une chose, il faut surtout vérifier, sourcer et corriger le tableau des meilleurs buteurs et des plus sélectionnés. Matpib (discuter) 9 septembre 2022 à 19:01 (CEST)
- Arturo63 : quid de Zaki signalé à 118 dans l'article (il faut surtout mettre à jour la section distinctions individuelles) ? Matpib (discuter) 10 septembre 2022 à 16:54 (CEST)
- Bon l'infobox est une chose, il faut surtout vérifier, sourcer et corriger le tableau des meilleurs buteurs et des plus sélectionnés. Matpib (discuter) 9 septembre 2022 à 19:01 (CEST)
Modification du palmarès.
modifierAjouter Dans le palmarès la Huitième de final de 1986 en plus de celle de 2022. Rizouie (discuter) 7 décembre 2022 à 14:30 (CET)
Pires années sombres (2013-2015)
modifierBonjour
Je viens de remarquer ce titre de section dans l'historique : "Pires années sombres (2013-2015)"...
Ne faudrait-il pas neutraliser tour cela ? ça fait quand même sacrément négatif tout cela. déjà années sombres... mais pire années sombres.... et tout cela pour deux petites saisons...
Que c'est-il passé pour cela soit aussi terrible ? une suspension totale de l'équipe nationale des compétitions internationales ? une série de 20 défaites consécutives ? non rien de tout cela bien sûr. Il y a donc de quoi modérer cette impression de désastre et retrouver la neutralité de ton qui sied mieux à l'encyclopédique qu'est Wikipédia.
Que proposez-vous pour améliorer ça ? Matpib (discuter) 7 décembre 2022 à 18:50 (CET)
La section La Grande Désillusion
modifierBonjour, étant nouveau sur wikipédia j'écris ici pour être sur de ne pas me tromper. La section est clairement subjective et ne relève en rien de ce qui s'est factuellement passé on est d'accord ? Dazerny (discuter) 23 décembre 2022 à 23:33 (CET)
Section : CAN 2023 : la préparation et la qualification au tournoi
modifierLemgharia : vous devez vous rendre compte que vos modifications dans cette section posent problème aux autres contributeurs. A trois reprises vous avez tenté d'introduire des informations qui ont toutes été supprimées. De facto cela s'appelle dans le jargon wikipédien une guerre d'édition pour imposer un point de vue personnel. Et cela est strictement interdit dans Wikipédia.
Comme ces modifications ont été supprimées par différents contributeurs, il ne s'agit pas d'un conflit entre deux personnes, mais bien d'un POINT (lisez cette page).
Merci donc de nous expliquer ici votre position.
Vous prendrez un soin tout particulier à ne surtout pas modifier une nouvelle fois l'article sans quoi vous serrez immédiatement sanctionné d'un blocage en écriture. La discussion doit impérativement primer ici.
A.Nawfel : vous pourrez défendre vos arguments en fonction de la réponse de Lemgharia.
Matpib (discuter) 1 novembre 2023 à 11:03 (CET)
- Bien que Lemgharia n'ait pas encore donné sa réponse, je tiens à préciser qu'il y a quiproco avec l'utilisateur en question.
- Voici une partie du paragraphe en question :
- À un jour du match contre le Liberia, le 8 septembre vers 23h à Agadir, un séisme frappe le Maroc, faisant également trembler la ville hôte d'Agadir où cinq personnes perdent la vie.
- La modification de Lemgharia veut la modification suivante :
- À un jour du match contre le Liberia, le 8 septembre vers 23h à Agadir, un séisme frappe le Maroc, faisant également trembler la ville hôte d'Agadir où l'on déplore au moins 2900 morts et 5000 blessés.
- Le problème c'est qu'ici, nous parlons uniquement de la ville d'Agadir où allait avoir lieu le match en question, affichant donc les morts et blessés à déplorer uniquement à Agadir. Si l'utilisateur en question veut afficher le nombre total de victimes au Maroc, il faut alors changer tout le paragraphe et ne pas laisser seulement 'la ville hôte d'Agadir' suivi de 2900 morts et 5000 blessés car cela se transforme tout simplement dans de la pure désinformation !
- Cordialement A.Nawfel (discuter) 1 novembre 2023 à 15:02 (CET)
- Bonjour Lemgharia :
- vous n'êtes plus intervenu dans Wikipédia depuis votre action sur cette page le 25 octobre.
- Pour ne pas sanctionner les contributeurs, je vais donc retirer le bandeau R3R
- par contre votre intervention ici en discussion est attendue avant toute participation à l'article à votre retour. Prenez cela comme une demande ferme et un avertissement pour le futur.
- Matpib (discuter) 9 novembre 2023 à 12:30 (CET)
- Lorsque le contributeur parle du séisme qui a frappé le Maroc et ce dernier parle du nombre morts et de blessés, il y a une confusion dans la manière. Au lieu de sanctionner, il faut comprendre qu’un lecteur va croire qu’il y a eu 5 morts dans la totalité. Ce n’est pas un point de vue personnel contre des contributeurs mais deux contributeurs ayant une divergence dans la manière de tourner la phrase. Les données résultent d’une source donc de faits. Si ce contributeur veut parler du nombre d’exact je n’y suis pas opposé mais il doit préciser cela. Une phrase peut comprise de différentes manières, je critique le fait qu’il n’y ait pas de remise en question, car la sélection marocaine a repoussé le match non pas pour les 5 morts mais pour le séisme qui touché tout ce pays. Cordialement Lemgharia (discuter) 19 novembre 2023 à 19:12 (CET)
- Je veux indiquer que mon intervention a été effacé par le même contributeur à chaque reprise sans dialogue de sa part ce qui ne correspond pas à l’esprit de Wikipedia alors que j’ai toujours indiqué c’est un acte très grave de m’accuser de désinformation alors qu’une source supporte les informations que j’ai partagé. Ce contributeur n’a pas été ouvert d’esprit pour comprendre réellement la cause du changement et a fait des accusations très graves. Lemgharia (discuter) 19 novembre 2023 à 19:16 (CET)
- @Lemgharia Maintenant que nous avons entamé un dialogue, je saisis mieux ta perspective. Je pars du principe que le sujet de discussion doit se concentrer spécifiquement sur l'équipe nationale du Maroc, et non pas sur le pays en lui-même et ses événements sismiques. La logique sous-jacente est de focaliser l'attention sur l'équipe du Maroc, qui constitue le sujet principal, en évoquant le séisme uniquement dans le contexte approprié, à savoir Agadir, où cinq personnes ont perdu la vie, la ville où le match devait se dérouler. Les informations supplémentaires devraient trouver leur place sur la page dédiée au Maroc ou d'autres pages similaires. Mon point de vue est résolument neutre, visant à s'aligner sur la logique de l'encyclopédie. Cela étant dit, il t'appartient de décider si cette approche correspond davantage aux attentes des lecteurs intéressés par l'équipe nationale de football du Maroc. A.Nawfel (discuter) 20 novembre 2023 à 01:36 (CET)
- Je veux indiquer que mon intervention a été effacé par le même contributeur à chaque reprise sans dialogue de sa part ce qui ne correspond pas à l’esprit de Wikipedia alors que j’ai toujours indiqué c’est un acte très grave de m’accuser de désinformation alors qu’une source supporte les informations que j’ai partagé. Ce contributeur n’a pas été ouvert d’esprit pour comprendre réellement la cause du changement et a fait des accusations très graves. Lemgharia (discuter) 19 novembre 2023 à 19:16 (CET)
- Lorsque le contributeur parle du séisme qui a frappé le Maroc et ce dernier parle du nombre morts et de blessés, il y a une confusion dans la manière. Au lieu de sanctionner, il faut comprendre qu’un lecteur va croire qu’il y a eu 5 morts dans la totalité. Ce n’est pas un point de vue personnel contre des contributeurs mais deux contributeurs ayant une divergence dans la manière de tourner la phrase. Les données résultent d’une source donc de faits. Si ce contributeur veut parler du nombre d’exact je n’y suis pas opposé mais il doit préciser cela. Une phrase peut comprise de différentes manières, je critique le fait qu’il n’y ait pas de remise en question, car la sélection marocaine a repoussé le match non pas pour les 5 morts mais pour le séisme qui touché tout ce pays. Cordialement Lemgharia (discuter) 19 novembre 2023 à 19:12 (CET)
Pour vous accompagner dans votre réflexion commune, voici un sujet à traiter très rapidement et qui pour moi est une porte de sortie à votre problématique.
- La section "CAN 2023 : la préparation et la qualification au tournoi" est démesurément importante. On parle là d'une seule année et pèse déjà 9 821 octets. Une synthèse est donc à rédiger pour rééquilibrer la page. Nous sommes là pour rédiger une synthèse sur l'équipe du Maroc, non pour en mettre toujours plus. Vous avez la possibilité d'entrer dans les détails en créant une page équipe du Maroc de football en 2023 car en plus les sources secondaires abondent. Je suis même sûr que des publications traitant spécifiquement de cette chronologie ne vont pas tarder à être publiées. Des éléments peuvent aussi apparaitre dans Histoire de l'équipe du Maroc de football, là encore de manière synthétique.
Vous avez donc là un double chantier qui permettra à terme de réduire fortement le poids de cette page que nous ne pouvons plus continuer à faire gonfler éternellement cette page. Matpib (discuter) 20 novembre 2023 à 10:30 (CET)
- Veuillez ajouter, les huitièmes de final de 86, et demi-finale de l'équipe de moins de 20 ans de fathi jamal en 2005 !! Ajouter aussi la CHAN 2018, 2020 et coupe d'Arabe 2012, sur l'onglet, ou ce trouve la coupe du monde, jeux olympiques...
- Merci. Ycharara (discuter) 3 juin 2024 à 09:42 (CEST)
- Bonjour à vous aussi
- Ainsi c'est donc vous l'IP qui avez fait le siège de l'infobox pour ajouter des mentions de palmarès.
- Vous avez ensuite fait la même chose avec ce pseudo.
- Et bien non, je n'obéirai pas à votre injonction. Et je vais vous l'expliquer par le détail.
- L'infobox n'est pas faite pour proposez ces informations. Les infobx sont des résumés statistiques de l'article. On y trouve les informations essentielles mais pas toutes les informations. Proposer les palmarès des trois compétitions majeurs (coupe du monde, CAN et JO) est bien suffisant...
- Ces informations ont par contre toute leur place dans la section palmarès. Elles y sont depuis très longtemps.
- Enfin, un dernier point, un palmarès n'est pas toutes les informations sur toutes les compétitions. Le palmarès ce sont les podiums !
- Donc merci d'arrêter immédiatement votre acharnement. Matpib (discuter) 3 juin 2024 à 11:41 (CEST)
- Ok, c'est noté, mais vous êtes pas obligé de vous énervé ! Je suis comme vous un fan des lions de l'atlas ! Et j'ai crû que je vous donne un coup de main pas plus ! Il n'y aucun souci mol frère, et je ne suis pas là pour te donner des ordres, au contraire je respecte ton travail ! Et j'ai seulement comparé ta page avec la page de l'équipe Algérie, Tunisie, Égypte !! Et tu trouveras que l'Algérie ont ajouté 1/8 de 2014 sur l'onglet ! Tunisie ont ajouté les 1er tours des jeux olympiques !! Mais, je respecte votre point de vue. Ycharara (discuter) 3 juin 2024 à 11:54 (CEST)
- Je ne suis pas énervé. J'ai juste annulé 3 fois vos actions en les expliquant. Et vous vous avez continué à ajouter sans fin ces infos...
- Je ne suis pas non plus un fan de l'équipe du Maroc.
- Je ne suis pas non plus votre frère.
- Vous avez bien donné un ordre. Commencer par « Veuillez ajouter » signifie donner un ordre.
- Et je m'en vais purger les pages citées.
- Matpib (discuter) 3 juin 2024 à 12:10 (CEST)
- Ok, c'est noté, mais vous êtes pas obligé de vous énervé ! Je suis comme vous un fan des lions de l'atlas ! Et j'ai crû que je vous donne un coup de main pas plus ! Il n'y aucun souci mol frère, et je ne suis pas là pour te donner des ordres, au contraire je respecte ton travail ! Et j'ai seulement comparé ta page avec la page de l'équipe Algérie, Tunisie, Égypte !! Et tu trouveras que l'Algérie ont ajouté 1/8 de 2014 sur l'onglet ! Tunisie ont ajouté les 1er tours des jeux olympiques !! Mais, je respecte votre point de vue. Ycharara (discuter) 3 juin 2024 à 11:54 (CEST)
Meilleur buteur
modifierBonjour à tous
petite guerre d'édition dans l'infobox en ce moment à propos du nom du meilleur buteur. Une IP nous dit que c'est Faras, Ziron dit que c'est Bassir au principe je le cite qu'il ne faut pas prendre en compte les but en équipe olympique.
Le problème c'est que la section "statistiques individuelles" ne nous aide pas car elle n'est pas cohérente
- le tableau nous donne une info (Bassir avec 27 buts)
- La source statistique sur laquelle qui légitime le tableau nous dit que c'est Faras avec 36 buts.
Comment peut-on ainsi lier une source à un tableau et faire en sorte qu'il y ai deux informations différentes ?
Merci de vous mettre d'accord sur les statistiques en appuyant votre argumentation sur des sources secondaires fiables. Matpib (discuter) 12 juin 2024 à 12:13 (CEST)
- Bonjour @Matpib & @Ziron,
- Est-ce que les matchs avec l'équipe olympique (aujourd'hui U23, à l'époque amateur) qui prend part aux Jeux Olympiques, doit-on les considérer avec l'équipe "A" dans l'infobox ? Ce qui a été fait ici dans le cas d'Ahmed Faras et les autres joueurs marocains, c'est une division de stats entre "Maroc olympique" et "Maroc". Le problème ici, c'est qu'au niveau des sources, on parle de statistiques qui datent de 1965 jusqu'en 1979, difficile donc au niveau de la fiabilité, mais bon, cela restent des sources et on reste sur les conditions et règles de l'encyclopédie.
- Footballdatabase affiche 17 sélections pour 11 buts (faux)
- Transfermarkt affiche 94 sélections pour 36 buts, comptabilisant également les matchs des Jeux olympiques.
- Cette dernière statistique de transfermarkt a donné naissance à de nombreuses références de médias marocains, disant qu'il possède le record du meilleur buteur de l'histoire du Maroc (36 buts). En retirant ses participations aux JO de la stat "Maroc" pour l'ajouter à "Maroc olympique", il en est à 22.
- On ne peut pas considérer les buts inscrits par un joueur aux Jeux Olympiques dans les années 1960 pour le record du meilleur buteur de l'équipe du Maroc de football. Les compétitions olympiques de football de cette époque étaient régies par des règles différentes, notamment celles concernant l'amateurisme, et les matchs joués aux Jeux Olympiques ne sont pas officiellement reconnus comme des matchs internationaux "A" par la FIFA.
- Les statistiques officielles des équipes nationales, y compris le nombre de buts inscrits par un joueur, ne tiennent généralement compte que des matchs reconnus par la FIFA, c'est-à-dire les compétitions officielles comme les qualifications pour la Coupe du Monde, les phases finales de la Coupe du Monde, les championnats continentaux comme l'Euro/la CAN, et les matchs amicaux reconnus par la FIFA.
- T'en penses quoi @Khalil Le Rajaoui ? A.Nawfel (discuter) 12 juin 2024 à 15:21 (CEST)
- Vous avez bien compris que je ne cherche pas à savoir qui a tord ou qui a raison. Il faut juste que le tableau corresponde à la source qu'il porte
- Si au final il y a un doute et que les sources secondaires (hors bases de données) ne sont pas d'accord entre elles, l'article ici doit mettre en avant cette incertitude. Matpib (discuter) 12 juin 2024 à 15:29 (CEST)
- Bonjour à tous. Il devient urgent de trancher cette thématique une bonne fois pour toutes car les contributeurs continuent de modifier l'infobox à foison sur ce thème et cela sans se rendre compte d'éventuelles contradictions avec le texte.
- A vous lire. Matpib (discuter) 16 juin 2024 à 13:30 (CEST)
- Bonjour @Matpib,
- Pour être très franc, toutes les sources parlent d'Ahmed Faras en tant que meilleur buteur de l'histoire du Maroc (prenant du coup en compte les buts en équipe olympique). Libre à vous de faire ce qui bon vous semble. Je ne peux malheureusement pas répondre aux exigences (correspondre une source au tableau). Il semble que les contributeurs soient plus ouverts à des guerres d'éditions plutôt qu'à un débat concluant. A.Nawfel (discuter) 19 juin 2024 à 00:40 (CEST)
- A.Nawfel : je suis aussi surpris que vous. Moi aussi j'ai toujours vu dans les bases de données Faras. D'où ma surprise récente en voyant les modifs...
- Donc il nous faut suivre les stats les plus nombreuses et ajouter une note qui explique la possible différence de point de vue.
- Mon seul souhait c'est que cette page ne soit pas continuellement déstabilisée par les guéguerres d'édition. Matpib (discuter) 19 juin 2024 à 10:00 (CEST)
- @Matpib je viens d'ajouter une note pour préciser le tout. En espérant que cela marque la fin des désaccords... :) A.Nawfel (discuter) 19 juin 2024 à 14:47 (CEST)
- Bonsoir Excusez-moi, je viens de voir que sur d'autres pages Wikipédia, on rapporte que Ayoub El Kaabi a marqué 25 buts avec l'équipe nationale marocaine. Sur Wikipédia en anglais, il est écrit que 12 buts ont été marqués lors du Championnat d'Afrique des Nations de football, mais la FIFA a reconnu ces buts. Pouvez-vous vérifier s'il vous plaît ? Merci. 2001:B07:6468:CA64:D4B3:52EE:5829:BAF6 (discuter) 22 juin 2024 à 18:44 (CEST)
- Bonsoir, il serait mieux de poser cette question sur la page de discussion d'Ayoub El Kaabi. A.Nawfel (discuter) 22 juin 2024 à 19:37 (CEST)
- Bonsoir Excusez-moi, je viens de voir que sur d'autres pages Wikipédia, on rapporte que Ayoub El Kaabi a marqué 25 buts avec l'équipe nationale marocaine. Sur Wikipédia en anglais, il est écrit que 12 buts ont été marqués lors du Championnat d'Afrique des Nations de football, mais la FIFA a reconnu ces buts. Pouvez-vous vérifier s'il vous plaît ? Merci. 2001:B07:6468:CA64:D4B3:52EE:5829:BAF6 (discuter) 22 juin 2024 à 18:44 (CEST)
- @Matpib je viens d'ajouter une note pour préciser le tout. En espérant que cela marque la fin des désaccords... :) A.Nawfel (discuter) 19 juin 2024 à 14:47 (CEST)
Coupe du monde 1986
modifierBonjour Monsieur,
Je vous remercie déjà pour le travail réalisé, pour éclaircir l'histoire du Maroc au niveau du football.
Pour cela, j'ai vu nos adversaires au continent. J'ai remarqué au niveau " En brief > Palmarès > Coupe du monde " qu'il ajoute toutes leurs réalisations, que sa soit 1er tour 1/8 1/4...
Toutefois, si c'était possible que vous ajouter svp au niveau coupe-du-monde aussi les " huitièmes de finale coupe du monde 1986". Car, nos adversaires remarque au début que le en brief, ce qui leur donne une idée générale. Je suis volontaire aussi, si vous le permetter, de le faire à votre place, si vous avez pas le temps.
je vous remercie pour votre travail génial. 80.118.122.120 (discuter) 15 juillet 2024 à 17:34 (CEST)
- Bonsoir
- Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris votre message.
- Où est-ce que vous voulez voir figurer ce huitième de finale ? Matpib (discuter) 16 juillet 2024 à 22:03 (CEST)
- @Matpib @ au niveau palmarès je vous remercie pour votre réponse rapide. Je me suis permis de l'ajouter au niveau palmarès en brief, au niveau coupe du monde. Comme ce que nos adversaires du continent en mentionner au niveau palmarès en brief.
- J'espère infiniment que vous validerai ma tâche, pour valoriser notre équipe nationale 😊
- Je vous remercie surtout pour votre travail glorieux, pour améliorer, enrichir l'image historique de notre منتخب.
- Bien à vous. 80.118.122.120 (discuter) 18 juillet 2024 à 13:55 (CEST)
- Le palmarès ce sont des victoires. A la rigueur des places de finaliste. Pas une participation aux huitièmes de finale.
- La partie rédigée en parle déjà, nul besoin d'en faire une statistique de plus. Matpib (discuter) 18 juillet 2024 à 14:10 (CEST)
- @Matpib je comprends votre point de vue, mais regarder nos adversaires, équipe Nigeria, cameroun, Sénégal, Algérie par exemple ils mentionnes les 8e de finale et 1/4 de fin1l coupe du monde au niveau palmarès en brief.
- l'idée est de montrer aux adversaires qui ne lisent pas tout l'histoire de l'équipe nationale, que au moins au niveau en brief palmarès > coupe du monde voila ce que nous avons fait. demi-finaliste en 2022, mais aussi huitième de finale en 1986. C'est mieux je trouve. 80.118.122.120 (discuter) 20 juillet 2024 à 20:43 (CEST)
- Je m'adresse à l'adresse IP 80.118.122.120 :
- En tant que fervent supporter de cette équipe nationale, je comprends ton enthousiasme. Cependant, il est important de rappeler que sur cette encyclopédie, ce ne sont pas nos préférences personnelles qui dictent la structuration des informations sur chaque page. Wikipédia est régie par des règles et des conditions précises qui garantissent la qualité et la neutralité des articles.
- Il est contre-productif de prendre pour exemple des pages qui ne respectent pas ces règles et de supposer qu'il faut faire de même pour mettre en valeur tel ou tel aspect.
- Ne t'inquiète pas, j'ai aussi mes propres préférences sur la manière de rédiger et de présenter certaines informations. Malheureusement, nous ne faisons pas les lois ici. La valeur de cette page réside dans son adhésion aux principes de neutralité et de rigueur encyclopédique. C'est en respectant ces conditions que cette page aura réellement de la valeur. A.Nawfel (discuter) 20 juillet 2024 à 21:33 (CEST)
- @A.Nawfel Je vous remercie pour le temps accordé. Je ne suis pas là à vous contrarié où vous donner une leçon de morale 😅 au contraire j'aime à fond votre travail, pour valoriser notre منتخب.
- Pour cela, je respecte votre décision et je vous souhaite une bonne continuation pour rendre l'histoire de منتخب florissante.
- Bien à vous. 80.118.122.120 (discuter) 21 juillet 2024 à 16:21 (CEST)
- @80.118.122.120 Hélas nous valorisons pas l'équipe de 86 ! Hélas 😞 80.118.122.120 (discuter) 21 juillet 2024 à 16:42 (CEST)
jeux olympiques
modifierBonjour
Je ne comprends pas pourquoi vous aviez enlevé du " en brief palmarès " les jeux olympiques ?
Quart de final en 1972 et demi-finale en 2024 !
Regarder l'équipe d'Égypte il garde les jeux olympiques sur leurs " en brief palmarès " !!
Il faut éclaircir l'histoire du Maroc en foot svp 2A02:8440:7137:BDD6:A094:9F47:FD3B:D2A9 (discuter) 3 août 2024 à 18:29 (CEST)
- Pour la simple et bonne raison que c'est l'équipe du Maroc olympique (U23) qui possède ceci en palmarès et pas l'équipe du Maroc A. A.Nawfel (discuter) 3 août 2024 à 19:08 (CEST)