Discussion:Championnat de France de rugby à XV/Article de qualité

Cet article a été déchu de son label Article de qualité en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Instructions pAdQ}} si le vote est remis en cause.

Article déchu au terme du premier tour.

• Bilan : 0 pour, 2 bon article, 8 contre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : Moins de 8 votes et/ou (pour + bon article) / (pour + bon article + contre) = 20% ≤ 50%

Udufruduhu (d) 19 février 2011 à 00:50 (CET)

Contestation Championnat de France de rugby à XV

Contesté le 18 janvier 2011 à 15:39 (CET) par Udufruduhu (d).

L'article n'est plus du tout dans les standards actuels des AdQ. Parmi les problèmes que je vois :

• les références : elles sont peu nombreuses (seulement 22 dont 3 seulement issues d'ouvrages, ce qui est clairement insuffisant même pour un BA), certains passages ne sont pas ou peu sourcés (Rivalités et supporters, Télévision, Organisation du championnat, Période 1892-1919 par exemple) et il y des assertions présentant des {{ref nec}}
• la partie historique est vraiment courte, elle mériterait d'être étoffée, notamment la période initiale.
• le plan est à revoir en raison des sous-sections orphelines
• il y a des passages non-neutres
• l'article ne respecte pas le critère d'accessibilité
• la rédaction et la mise en page sont à revoir

L'homologue anglais est largement supérieur, pourtant il n'est que BA. Bref cela fait bcp de travail et je n'ai pas le temps ni toutes les sources nécessaires pour le compléter. J'ai lancé un appel au projet:rugby à XV mais il semble que personne n'ai le temps ou le courage de faire le boulot de retap (l'article n'a pas vraiment évolué depuis l'obtention du label). Je suis au regret d'ouvrir cette procédure mais l'article n'est vraiment plus au niveau. Udufruduhu (d) 18 janvier 2011 à 15:39 (CET)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article on n'est pas si loin. Sous réserve qu'on neutralise le non neutre… non ? --H4stings ^δ 10 février 2011 à 17:15 (CET)
2.  Bon article parce que je n'ai pas envie de le voir au vote du label dans deux semaines une fois que les quelques modifications à faire seront faites. Le début de l'article est bon, la fin a mal tourné. Le nombre de références ne compte pas, j'ai vu des articles labellisés avec 10 références. Ce qui compte, c'est que ce qui doit être référencé l'est, non ? En l'occurence, les manques sont légers àmha. Créer un article détaillé, pourquoi pas, mais attention à ne pas trop développer l'historique. Il faut simplement mettre le palmarès en morceau comme pour l'article sur le championnat de France de football ou bien en faire une section indépendante , et on a un plan correct voire bien. Aucun ancien label ne respecte l'accessibilité... Quelques passages à neutraliser, à mettre à jour. Pas AdQ d'accord, mais je trouve que vous êtes vraiment dur pour voter juste contre. Thomas.R (d) 10 février 2011 à 19:13 (CET)

   « Le nombre de références ne compte pas » ah bon ? c'est nouveau ? et tu fais quoi de WP:V ? Que l'article ne présente pas 250 refs soit mais que des paragraphes entiers ne soit pas sourcés c'est clairement inacceptable même pour un BA. Et c'est pas parce que d'autres articles labélisés sont dans le même état que cela tient comme justification. C'est seulement que personne n'a pris la peine de contester leur label. Udufruduhu (d) 10 février 2011 à 19:47 (CET)

   L'article n'est pas assez sourcé, soit, c'est un fait. Mais on ne peut pas demander 80 références pour chaque articles labellisés. Cela devient un critère. La quantité importe peu, cela dépend des articles. Un article peut être vérifiable avec dix bonnes sources. Or, tu critiques le nombre : "elles sont peu nombreuses". Mais passons. Sur les paragraphes, je suis tout à fait d'accord, c'est la principale raison pour laquelle il faut retravailler cet article. Ta dernière remarque est la seule que je n'ai pas contestée. Il faut revoir la rédaction et la mise en forme.

   Si quelqu'un se met à contester tous les articles labellisés qui ne sont pas accessibles, on va s'amuser quelques temps... Au passage, j'ai raté "l'intention de contester prochainement le label" sur le projet sport, n'étant pas membre du projet rugby, je n'en suis pas la pdd, je n'ai pas vu l'importance de la simple phrase sur le café des sports reportant à une discussion qui s'est passé ailleurs. Ca m'aurait donné un peu + de temps pour travailler. Thomas.R (d) 10 février 2011 à 20:02 (CET)

   J'ai fait un ensemble de remarques sur l'article à la lumière de Wikipédia:Articles de qualité et toutes cumulées font que l'article n'a pas le niveau d'un AdQ ni même celui d'un BA. Je n'ai jamais mentionné de hiérarchie entre ces points, il s'agit d'un ensemble. J'aurai fait le boulot si la retap était mineure, mais là c'est trop et j'ai ni le temps ni la matière. La matière venons-en : « les références sont peu nombreuses » c'est un fait. Je ne précise pas de nombre, je dis seulement qu'il en manque, qu'elles sont peu nombreuses. Quand tu vois qu'il y a seulement 3 refs sur tout l'historique, c'est insuffisant même pour un BA. Il y a des articles BD mieux sourcés !

   Et puis, si tu es passé à côté du message, je ne suis pas responsable si tu n'as pas pris le temps de le lire. Je l'ai signalé, j'ai fait mon job. Maintenant, si tu trouves le temps et les sources tant mieux pour l'article, je changerai mon vote à coup sûr. Mais en l'état l'article n'a vraiment pas le niveau malgré les retouches que tu as fait pour régler les problèmes mineurs. Udufruduhu (d) 10 février 2011 à 20:53 (CET)

   J'ai fait quelques critiques sur ces remarques, disons quelques nuances, justifiées ou non, au choix de chacun. Mais il fallait qu'elles soient faites pour nourrir la réflexion. Pour sourcer l'aspect économique et social, il y a ceci dont une partie est en ligne. J'ai mis des références sur des bouquins en ligne. Il en existe de nombreux autres sur le championnat de France. N'aimant pas particulièrement le rugby et n'ayant pas le moindre ouvrage, je passe la main, à mon tour. Thomas.R (d) 11 février 2011 à 01:11 (CET)

Contre

1. Contre voir proposition. Udufruduhu (d) 18 janvier 2011 à 15:39 (CET)
2. Contre Aïe ! à remettre à niveau. Gemini1980 oui ? non ? 18 janvier 2011 à 16:52 (CET)
3. Contre Hélas, mille fois hélas... Mais en l'absence d'une opération de sauvetage du label, le déclassement est inévitable. Clio64 (d) 19 janvier 2011 à 04:52 (CET)
4. Contre Beaucoup de paragraphes non sourcés et malheureusement pas le temps d'effectuer le travail de longue haleine nécessaire à remettre cet article au niveau. Léna (d) 19 janvier 2011 à 13:37 (CET)
5. Contre Effectivement il y a une grosse différence avec l'article sur le championnat anglais, et les références sont faibles. Petit Djul tolc2mi - 30 janvier 2011 à 10:36 (CET)
6. Contre À retravailler (preuve que Wikipédia a évolué dans ces critères de qualité par exemple...).--Bosay (d) 30 janvier 2011 à 18:51 (CET)
7. Contre et dire qu'au moment de son label, l'article semblait parfait. Déclassement, pas le temps ni la connaissance pour une remise à niveau.Chaps the idol - blabliblo 5 février 2011 à 19:09 (CET)
8. Contre Idem tout le monde. Piłkarz ^{[You talkin' to me?]} 10 février 2011 à 18:12 (CET)

Discussions

Passage non-neutre de la rivalité des supporters…

J'ai trouvé ASM-USAP et biarritz-bayonne sur le sujet mais c'est pas encore ça. --H4stings ^δ 10 février 2011 à 17:16 (CET)

Archive du vote précédent

Article promu au terme du premier tour.

• Bilan : 20 pour, 0 bon article, 0 attendre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 8 votes  Article de qualité et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 100% > 90%

Rémi ✉ 20 juillet 2007 à 02:06 (CEST)

Proposé par : Dingy 19 juin 2007 à 02:35 (CEST)

Je propose cet article car il décrit de manière complète une grande compétition sportive depuis sa création en 1892 à ce jour. Le championnat de France de rugby à XV (Top 14) s’est terminé il y a quelques jours avec une finale disputée devant 80 000 spectateurs, preuve que le rugby à XV devient de plus en plus populaire, et devrait l’être un peu plus avec l’organisation de la coupe du monde en septembre - octobre 2007 en France. Il mérite donc d'avoir un article qui traite aussi complètement que possible le sujet. Depuis plus d’un an, des contributeurs du Projet rugby ont mis à niveau l’article qui vous est proposé comme article de qualité et les 108 articles associés qui décrivent toutes les saisons du championnat depuis sa création en 1892, avec la description des phases principales, les joueurs qui ont disputé les finales, anecdotes etc.

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

2. Pour. Dingy 19 juin 2007 à 02:41 (CEST) voir motivation ci-dessus
3. Pour. Travail soigné, méthodique, des illustrations et je crois un vaste tour du sujet... Dd 19 juin 2007 à 12:28 (CEST)
4.  Article de qualité. C'est pas ma tasse de thé mais en attendant de découvrir l'histoire de France nos enfants jouent au Rugby. Sacré boulot!--Neuromancien 19 juin 2007 à 12:38 (CEST)
5.  Article de qualité Comme d'hab. FR 19 juin 2007 à 14:32 (CEST)
6.  Article de qualité Je les aurais un jour, je les aurais..... Bon que dire sinon merci. Aldebaran 20 juin 2007 à 21:55 (CEST) Merci aussi Dd 20 juin 2007 à 22:08 (CEST)
7.  Article de qualité bon bah on va finir par être jaloux dans la patinoire de votre productivité . Bémol pour moi le sommaire à droite, j'aime pas trop.(histoire de dire quelquechose ...), il fautdrait peut être préciser quelque part que AP dans les tableaux veut dire après prolongation. --TaraO 20 juin 2007 à 22:26 (CEST)

   Les articles de qualité du Projet:Hockey sur glace sont moins nombreux mais encore plus réussis... Dd 21 juin 2007 à 13:00 (CEST)

8.  Article de qualité très bien. petites remarques (la perfection n'existe pas...) en espace de discussions ci-dessous. Clio64 21 juin 2007 à 00:29 (CEST)

   Merci. Au contraire quand on peut améliorer, il faut le dire... On en discute, on voit, on corrige... Dd 21 juin 2007 à 07:39 (CEST)

   Celui-ci ne fera peut être pas l'unanimité, alors merci à ceux qui le soutiennent, on essayera d'améliorer l'article (en cours pour la partie sur les médias), lorsque les commentaires sont précis on peut le faire. Mais peu importe, l'important est d'avoir un article qui tienne la route pour présenter le Top 14 et son histoire.Dingy 24 juin 2007 à 03:25 (CEST)

9.  Article de qualité cordialement, Stef⁴⁸ Mende, 22 juin 2007 à 08:19 (CEST)
10.  Article de qualité Rien à dire, très très bon !!! Guigui59 22 juin 2007 à 12:33 (CEST)
11.  Article de qualité J'ai appris pal mal de choses en le lisant. Je me suis permis de faire deux trois corrections qui me semblaient utiles J'espère que vous ne m'en voudrez pas Supertoff 22 juin 2007 à 17:32 (CEST) (Membre de la patinoire)

    toute les améliorations sont bienvenues, en plus on aime bien le hockey sur glace, surtout les Body checks. Dingy 22 juin 2007 à 18:57 (CEST)

12.  Article de qualité Super boulot !Tofoot 22 juin 2007 à 19:46 (CEST)
13.  Article de qualité Très bon article. complet, sourcé, illustré... Martin // discuter 23 juin 2007 à 12:16 (CEST)

    Merci. Dd 23 juin 2007 à 12:42 (CEST)

14.  Article de qualité Très bel article, tout comme ce que le Portail:Rugby nous propose. Je n'ai toujours pas retrouvé dans mes archives l'article (pour sourcer) qui précise la différence entre le Championnat du Sud-Ouest (remporté par le Stade Bordelais) et le Championnat (d'Île) de France en 1892. Bordeaux défie le Racing et perd, donc le Racing est bien champion de France. J'ai un cours d'histoire du sport avec quelques parties sur le rugby. Je cherche et je retrouve.. Bravo, encore, bis, more... Ο Κολυμβητής (You know my name) 24 juin 2007 à 19:38 (CEST)

    Merci, l'USFA organise le premier championnat en 1892 avec seulement 2 clubs parisiens : [1]. Le premier championnat du Sud-Ouest est disputé en 1893 (voir page 7 du document joint), le champion du Sud-Ouest ne pouvait donc pas défier celui de l'ïle de France en 1892, comme le Racing n'a plus été champion ensuite avant 1900, c'est difficilement possible entre ces deux clubs. Dingy 25 juin 2007 à 02:05 (CEST)

    C'est pour ça que je retourne mes archives pour retrouver l'article que j'ai résumé et avoir la référence précise. Ο Κολυμβητής (You know my name) 25 juin 2007 à 04:37 (CEST)

    Le Stade bordelais, champion du Sud-Ouest, a battu le futur champion de France, le Stade français en 1901: le SBUC gagne la finale à la régulière sur le score de 3-0. Mais l'USFSA annule le résultat et décide que la finale doit être rejouée à Paris.... Le SBUC refusant cette décision, le Stade français est déclaré vainqueur. Dingy 25 juin 2007 à 05:20 (CEST)

15. Pour Très bel article, super travail! Ugo14 25 juin 2007 à 09:57 (CEST)
16. Pour Je n'ai plus de remarques empechant le passage en AdQ. Juste une petite question de logique j'aurais mis §Arbitrage et § Qualification pour les épreuves européennes dans le §Organisation, ou au moins j'aurais remonté le §Arbitrage. Bonne continuation Bouette ^_^ 25 juin 2007 à 12:00 (CEST)

    Merci pour ton changement de vote. On peut remonter Arbitrage en §4, en attendant d'autres contributions éventuelles sur le sujet. Dingy 25 juin 2007 à 12:16 (CEST)

17. Pour Jamin 25 juin 2007 à 13:04 (CEST)
18. Pour J'allais presque oublier de voter ! 8¬FBeru91 26 juin 2007 à 14:46 (CEST)

    A voté ! Dingy 26 juin 2007 à 16:26 (CEST)

19. Pour Gemini1980 26 juin 2007 à 14:55 (CEST)
20. Pour J'ai beau relire cet article et je ne vois aucune repproche à faire. Bravo ! Quant à la coupe du monde, la pression augmente ! plus que deux gros mois ! j'ai hâte de voir les prochains articles que vous nous proposerez pour AdQ ... Équipe du pays de Galles de rugby à XV peut-être ? bonne continuation. Tostof 28 juin 2007 à 00:23 (CEST)

    Merci pour le soutien Dingy 28 juin 2007 à 03:59 (CEST)

21.  Article de qualité, of course ! Article à la fois complet et synthétique. Décidemment nos amis "rugbymen" ne s'arrêtent plus... ? A quand Équipe des Îles Caïmans de rugby à XV en proposition d'article de qualité (sans dénigrer cette équipe donnée à titre d'exemple) ? ChevalierOrange^Gné ? 4 juillet 2007 à 11:10 (CEST)

    merci pour le commentaire, on va se renseigner pour les îles Caïmans, il ne faut pas négliger les équipes moins connues, vu la matière un BA suffira. Dingy 4 juillet 2007 à 15:23 (CEST)

1. Merci pour l'intérêt et le soutien apporté à cet article. Dingy 20 juillet 2007 à 07:15 (CEST)

Bon article

 Bon article Trop de listes ... Stef⁴⁸ Mende, 20 juin 2007 à 14:14 (CEST)

cela ne fait partie des critères pour un AdQ :Wikipédia:Qu'est-ce qu'un article de qualité ?. Au contraire il est demandé de traité complètement le sujet et autorisé de mettre des articles annexes, avec 109 articles le sujet est complètement traité Dingy 20 juin 2007 à 16:38 (CEST)

Les Red Wings de Detroit comporte des listes et cet article est très réussi... Au contraire, l'article n'est pas coupé, il est équilibré... Et le lecteur a l'info recherché en valeur... Dd 20 juin 2007 à 18:51 (CEST)

L'article évolue chaque jour, ce serait une bonne idée de le suivre et éventuellement de revoir ton/votre avis. Dingy 22 juin 2007 à 04:08 (CEST)

Va pour un AdQ, bon travail

merci Dingy 22 juin 2007 à 18:58 (CEST)

Attendre

 Attendre ultra temporaire cf. ci dessous Bouette ^_^ 22 juin 2007 à 19:11 (CEST)Changement de vote Bouette ^_^ 25 juin 2007 à 12:00 (CEST)

toutes tes remarques ont été prises en compte, ou presque, voir plus bas. Dingy 23 juin 2007 à 03:51 (CEST)

Discussions

Tableaux

Je sais que cela fait débat, aussi ce que je vais dire doit bien être pris comme un avis personnel. Wikipédia n'est pas une base de donnée et doit présenter des informations à caractère synthétique. Dans cet esprit je pense qu'il faut supprimer les tableaux de palmarès et développer les dates et/ou périodes marquantes. Je crains par ailleurs que l'article soit un peu léger sans ces tableaux, mais en tout cas c'est un bon début.--Aliesin 19 juin 2007 à 09:49 (CEST)

chacun son point de vue, c'est le principe, pour info il ne manque rien, il est expliqué dans le texte pourquoi le championnat n'a pas été disputé certaines années. Pour ce qui est de mettre le palmarès, c'est aussi la pratique pour le football Championnat de France de football car on pense que c'est une info importante qu'un lecteur cherchera la plus part du temps, alors autant la mettre en évidence. Beaucoup d'infos complémentaires sont dans les 108 articles associés, dans mon esprit c'est le tout qui est à juger. Cela dit, tu peux voter contre si tu penses que l'article est léger, je suis d'un avis contraire pour avoir vu la somme d'infos qui sont dans les 1 + 108 articles, au point qu'il nous a fallu un an pour traiter le sujet. Compare donc la somme d'informations avec cet autre article de qualité England expects that every man will do his duty Dingy 19 juin 2007 à 11:25 (CEST)

D'ailleurs, on pourrait éviter les sources (les horribles liens externes) dans les tableaux de palmarès en revoyant vers les articles détaillés. Ensuite, on pourrait même avoir une navbox en tête de chaque sous-section pour renvoyer à chaque édition (cela allégerait le bas de l'article où l'on pourrait ôter la navbox correspondante). Je sais que l'idée ne va pas plaire, mais je pense qu'on pourrait même se passer des tableaux de palmarès : si une information est suffisamment pertinente pour figurer dans cet article de synthèse, elle peut figurer dans le texte. En revanche, les tableaux des joueurs et clubs les plus titrés sont pertinents : ils donnent une vue d'ensemble des acteurs importants. — Régis Lachaume ✍ 19 juin 2007 à 19:30 (CEST)

La "navbox" (je suppose que c'est ce qui nous permet de naviguer facilement d'un championnat à l'autre) est utile pour chaque édition et, à notre humble avis, aussi ici pour aller de l'article général vers uné édition particulière. Les tableaux de palmarès donnent de manière synthétique d'autres infos: on peut voir assez facilement les clubs qui ont remporté le championnat pendant une période donnée, ceux qui sont finalistes mais n'ont pas eu le titre, les stades où se sont déroulées les finales. AMHA, plus clair que si on voulait dire la même chose uniquement avec du texte, même idée que pour les joueurs: donner une vue d'ensemble. Pour les sources, je vais voir, on nous fait souvent le reproche opposé: article pas sourcé.. dur de contenter tout le monde (liste réduite au site de la ligue nationale de rugby).

Régis: j'ai modifié le premier tableau en mettant des liens vers les articles de chaque édition au lieu des liens externes (qui figurent d'ailleurs dans les articles par saison). C'est mieux comme ça ? Dingy 19 juin 2007 à 20:18 (CEST)

Nickel pour le premier tableau. Je crois que tu as mal saisi mon idée sur la boîte de navigation : il s'agirait d'avoir une boîte de navigation faisant office de {{loupe}} en tête de chaque sous-section de l'histoire plutôt qu'une grosse en fin d'article. — Régis Lachaume ✍ 19 juin 2007 à 20:25 (CEST)

Tous les tableaux sont modifiés, une boîte de navigation est-elle encore utile maintenant ? Dingy 20 juin 2007 à 02:18 (CEST)

Dans la mesure où le lien vers l'édition n'est pas évident… (Veux-tu que je fasse une modification automatisée mettant le lien sur l'année et non sur le score ?). Ce serait bien de typographier les tableaux de manière standard, comme celui de « Palmarès 1971-2007 ». (En gros : virer l'essentiel des bgcolor="bidule", align="bidule", ôter la graisse inutile et se reposer sur la classe wikitable ; formater les nombres correctement.)Régis Lachaume

Tu peux faire les améliorations que tu décris, si cela permet de rendre ces tableaux plus acceptables... , sauf peut être la modif sur le lien car c'est une pratique que j'ai déjà vu ailleurs sur un autre site, dans le même domaine, et qui est quand même indiquée expliquée avant chaque tableau, n'est-ce pas évident ? Dingy 20 juin 2007 à 18:48 (CEST)

Je ne comprends pas cette fixation sur les listes... Les Red Wings de Detroit comporte des listes et cet article est très réussi... Au contraire, l'article est mis en valeur, il n'est pas coupé, il est équilibré... Et le lecteur a l'info recherché en évidence... Dd 20 juin 2007 à 18:51 (CEST)

peut être un prétexte.. pas grand chose à faire, à part les rendre plus présentables. Dingy 20 juin 2007 à 18:57 (CEST)

AMHA les tableaux de palmarès sont incontournables. Je réfute d'ailleurs l'appellation de "liste" pour de tels tableaux. Clio64 21 juin 2007 à 00:36 (CEST)

Remarques de Clio64

Remarques de Clio64

• on aurait pu traiter de l'évolution de la couverture médiatique de cette épreuve dans le chapitre consacré à ce thème qui se limite à décrire la situation actuelle. Premières retransmissions radio (années 1920, comme pour le foot?), puis TV (j'avoue que je n'ai pas cette info dans mes archives), couverture dans la presse régionale, et la presse sportive d'avant-guerre, etc.
• L'affirmation "Un rattrapage par rapport au football est à prévoir car les droits télévisuels ont été revus à la hausse lors de l'appel d'offres en 2007 (+ 50%) et des clubs comme le Stade français, le Stade toulousain et le Biarritz olympique commencent à concurrencer les clubs de football en terme de popularité et de capacité d'attraction de sponsors." me semble hasardeuse... il y a un monde entre les budgets des clubs de L1 et ceux du TOP14...
• On aurait aimé avoir un petit mot sur les supporters ; ceux de Bayonne (par exemple) le méritent assurément (challenge des meilleurs supporters). Clio64 21 juin 2007 à 00:32 (CEST)

Réponses de Dingy

merci pour tes remarques judicieuses et ton vote, au moins on a du concret sur lequel on peut réfléchir et essayer de répondre en faisant des recherches complémentaires.

Pour le début des couvertures médiatiques j'ai la réponse pour ce qui concerne la TV: La première diffusion d'une finale du championnat de France à la télévision a eu lieu en 1957, le match opposait le FC Lourdes au Racing Club de France à Lyon. Pour la première fois un match du championnat de rugby est alors largement diffusé en France. Ce n'était cependant pas la première fois qu'un match de rugby était retransmis à la télévision car dans les années 1952-1953 la FFR a passé un accord avec la Radiodiffusion Télévision Française pour la retransmission de matchs en direct dans la région parisienne, il y avait cependant une condition: la retransmission ne devait pas être annoncée à l'avance afin de ne pas réduire le nombre de spectateurs dans le stade.

Pour le rattrapage, je suis bien d'accord pour considérer qu'il y a une énorme différence entre foot et rugby, l'idée était de dire que la différence sera moindre à l'avenir car la popularité du rugby à XV augmente en ce moment (effet coupe du monde à prévoir), mais sans évidemment rattraper le foot qui aura toujours des budgets nettement plus importants, la rédaction sera revue.

Supporters : oui il y a un manque, les supporters de l'Aviron méritent bien leur titre, ils sont super, si un contributeur du sud-ouest pouvait rédiger cela ce serait bien. Ce lien donne une idée de l'ambiance lors d'un match du Top14 à Bayonne Pena baiona . Dingy 21 juin 2007 à 04:16 (CEST)

Nouveau chapitre ajouté pour parler des supporters des clubs du Top 14. Dingy 22 juin 2007 à 03:38 (CEST)

Mais encore...

Regardez ce lien forum supporters équipe de France et celui-ci lechantduxv.fr. Pas triste ou triste ? Dd 22 juin 2007 à 20:36 (CEST)

Remarques de Bouette

Remarques de Bouette

Remarquable travail comme d'hab, mais avant de voter j'ai quelques remarques sur le plan.

• Le §Organisation je l'aurais mis après historique et j'y aurais rattaché le §Qualification pour les épreuves européennes + quel est le format du championnat avant la guerre, car l'explication commence en 47. De plus dans ce paragraphe il n'est pas expliqué les raisons de ces changements successifs.
• Plutôt que de découper l'historique de 71 à 99 j'aurais fait un découpage 71 - 95 et le passage à la professionnalisation qui marque une rupture importante.
• Il n'existe pas d'images pour illustrer la période 42 -71 et 71 maintenant ?
• Peut-être ajouter des chiffres sourcés sur l'affluence moyenne des stades, les prix des places, le prix d'un transfert (comparaisons avec le foot) etc ... Voilà et sinon merci pour cet agréable lecture vive le stade toulousain ... Bouette ^_^ 22 juin 2007 à 19:05 (CEST)

Réponses de Dd

Oui, sur le premier point je suis d'accord avec ton point de vue même si l'état actuel est aussi satisfaisant... 2^e point, le passage professionnel effectivement est un virage... Les 3^e et 4^e demandent du travail surtout le 4^e, le 3^e étant presque sans espoir... Dingy a également le droit de se détendre par ailleurs et de souffler, il avisera bintôt... Et vive le Stade... Dd 22 juin 2007 à 20:26 (CEST)

• découpage 71 - 95 et le passage à la professionnalisation Dd 22 juin 2007 à 22:20 (CEST)

• 3 photos des 3 grands clubs pro 1995-2007. Les autres aussi sont grands mais pas titrés Dd 22 juin 2007 à 22:44 (CEST)

Photos supprimées sans explication ? Dd 23 juin 2007 à 08:45 (CEST)

Nous avons très peu d'illustrations : alors à vos appareils et svp trouvez des astuces, épatez-nous !!! Dd 24 juin 2007 à 13:15 (CEST)

Réponses de Dingy

Si on reprend point par point:

• Organisation: cela se défend..

l'historique est mise en tête, suivie de l'organisation et de la partie sur la qualification aux épreuves européennes, ensuite bilans etc.

ceci a été changé par la suite, c'est dommage l'explication sur l'organisation est relèguée maintenant très loin dans l'article, trop loin, les bilans doivent aller après les explications sur le fonctionnement du championnat, d'autant que les palmarès en tête d'article donnent déjà une bonne idée sur les clubs qui ont marqué l'histoire. Il faudra en discuter... Dingy 23 juin 2007 à 02:27 (CEST)

la description des différentes organisations avant 1946-47 est expliquée, pour plus de détails le lecteur intéressé a plutôt intérêt à consulter les articles par saison. Les raisons: la fédération a longtemps cherché la formule idéale sans jamais la trouver avant les saisons les plus récentes. Dingy 22 juin 2007 à 21:35 (CEST)

• Affluence et prix des places

ajouté les chiffres sourcés sur l'affluence moyenne des stades et les prix des places. Dingy 23 juin 2007 à 03:09 (CEST)

• Transfert:

ajouté les salaires de joueurs vedettes étrangers et le salaire moyen des joueurs français confirmés, avec comparatif avec celui les footballeurs. Dingy 23 juin 2007 à 08:32 (CEST)

• Images:

ajouté image de la finale du Top 14 2007, prise par Fabienkhan (le chanceux). Dingy 26 juin 2007 à 03:25 (CEST)

Remarques de Tostof

Bravo ! Quant à la coupe du monde, la pression augmente ! plus que deux gros mois ! j'ai hâte de voir les prochains articles que vous nous proposerez pour AdQ ... Équipe du pays de Galles de rugby à XV peut-être ? bonne continuation. Tostof 28 juin 2007 à 00:23 (CEST)

1. Merci pour le soutien, l'article sur les Gallois est en chantier (Dd s'en charge). L'article Équipe d'Afrique du Sud de rugby à XV est à l'état d'ébauche, avis aux volontaires... On va parler rugby à l'automne ! Dingy 28 juin 2007 à 03:59 (CEST)

   Nous sommes le TGV du rugby... Chaque nouvelle ligne est mise en service méthodiquement, de manière soignée, avec passion et nous tentons de nous améliorer à chaque fois... Le pays de Galles avance bien, l'Afrique du Sud est en démarrage d'études, elle part de rien côté français, par contre l'article anglais est très avancé, le site des Springboks et les sources devraient faciliter le travail... Dd 28 juin 2007 à 12:51 (CEST)

   Si le coeur vous en dit, un joueur comme Morne du Plessis ou un club comme Bath, le Stade français, les Crusaders (Version en AdQ) sont de beaux sujets... Dd 28 juin 2007 à 13:08 (CEST)

Le pays de Galles attend un oeil nouveau... Merci d'avance... Dd 28 juin 2007 à 23:51 (CEST)

• Intention de proposer au label AdQ

Je proposerai cet article comme AdQ car je pense qu'il aura au moins le même niveau de qualité que d'autres articles sur le sport qui ont eu le label au cours des six derniers mois (par exemple Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV, Équipe d'Angleterre de rugby à XV), une discussion préliminaire va permettre de faire, avant cette soumission, les corrections jugées nécessaires par des contributeurs connaissant bien les critères requis (voir la page de discussion de l'article), merci d'avance au passage pour leur aide. L'article présente un intérêt particulier en 2007 car la France organise la coupe du monde de rugby 2007 cette année, et le pays de Galles est l'équipe qui a donné de grands noms au rugby à une époque où hélas cette compétition n'existait pas. Dd 4 juillet 2007 à 21:20 (CEST)

Modifications faites depuis la soumission comme AdQ

• Remplacement des liens externes dans les tableaux par des liens internes vers les articles sur les différentes éditions du championnat. *Amélioration de la rédaction de Aspects financiers et popularité, suite à discussion ci-dessus.
• Complément sur la couverture médiatique: première diffusion TV
• Ajout d'un chapitre sur les supporters des clubs du Top 14.
• Ré-organisation des chapitres, suite aux remarques de Bouette.
• Ajout de la description de la formule du championnat avant 1946.
• Modification du découpage dans l'historique, 1995 au lieu de 1999, pour marquer le passage au professionalisme.
• Ajout d'une image de la finale du Top 14 2007
• Ajout de Points au classement

• Autres modif

Salut à tous. Félicitations d'usage aux auteurs méritants de ce gros travail. J'ai réécrit pas mal de choses aujourd'hui, notamment en raison de la qualité générale moyenne du français : grammaire, expression, ponctuation etc.. Quelques ajouts historiques également. J'ai aussi essayé de clarifier la différence entre formule du championnat et historique, car cela avait tendace à doublonner. Avant de voter pour ou contre, assurons-nous qu'il ne manque rien d'important. Par ex, j'ai rajouté un début de paragraphe sur l'arbitrage (on a tendance à les oublier, ceux-là, hein, bizarre, non ?). Mais, on est tout prêt du "tout bon". On a marqué l'essai il faut le transformer... Beru91 23 juin 2007 à 00:42 (CEST)

Salut, tu as bien fait progresser l'article, tant mieux on arrivera plus rapidement à l'essai transformé. Dingy 23 juin 2007 à 02:14 (CEST)

Bien vu les aspects financiers, salaires etc. Au fait, tu dors quand, toi ? LOLBeru91 23 juin 2007 à 18:30 (CEST). Re : 22h à 2h environ... + 1 sieste Dingy 23 juin 2007 à 18:36 (CEST)