Wikipédia:Prise de décision/Extension des termes Utilisateur et Wikipédien(ne)

Origine : une idée surgie dans l'article Wikipédia:Prise de décision, Remplacement des mots Utilisateur et Wikipédien(ne) devenu obsolète de ce fait.

Ouverture du vote : 6 avril 2004

Clôture du vote : 21 avril 2004 (à minuit, heure des Îles Gilbert). Si quelqu'un souhaite retarder l'échéance, qu'il s'exprime dans la partie discussion.

Organisateur du vote : Roby (lui adresser un message)

Objet

Certains mots sont parfois inappropriés comme Utilisateur quand il s'agit d'une femme ou contestables comme Wikipédien alors que Diderot était un encyclopédiste. D'autre mots nous manquent alors que leur justification tient debout comme Wikipédie.

Mais ! L'exposé de ce vote est tout simplement biaisé ! Il faut modifier cela :-) Certains mots ne sont pas inappropriés...mais certaines personnnes les jugent inappropriés… ce qui fait une sacré différence tout de même... Anthere 9 avr 2004 à 06:31 (CEST)

Or il y a une solution toute simple qui peut convenir à tout le monde et que nous suggère A☮ineko :

A☮ineko : Multi-namespace permet d'utiliser plusieurs noms pour un même namespace. Par exemple, "Wikipedia" et "Wikipédia" cohexistent pour l'espace méta. Rien ne nous empeche donc techniquement de pouvoir aussi utiliser "Wikipédie" (pour Wikipedia) et "Wikipédiste" (pour Utilisateur). 4 avr 2004 à 14:37 (CEST)
Roby : Si j'ai bien compris, chacun pourrait alors utiliser le mot qu'il préfère dans tous les cas sans perdre aucune efficacité ? Que rêver de mieux ? Moi, je suis pour. 4 avr 2004 à 19:08 (CEST)
A☮ineko : Tu as parfaitement bien compris. On pourrais avoir en même temps :

Tehcniquement ca prend 10 secondes a ajouter dans le fichier correspondant. De même on pourrait avoir :

Reste a decider lesquelles on veut utiliser. A☮ineko 6 avr 2004 à 03:53 (CEST)

je souhaite m'assuer que j'ai bien compris. Si j'écris une page en la nommant Wikipédia:test et que quelqu'un fait un lien en mettant Wikipédie:test, cela marchera, le lien sera fonctionnel. C'est cela ?

Anthere 9 avr 2004 à 06:34 (CEST)

Oui. Par contre, l'article apparaitra seulement sous le nom princiaple. Par exemple "Wikipédia", même si on a fait un lien avec "Wikipédie". Ca ne concerne donc que les liens, pas les pages. A☮ineko 9 avr 2004 à 06:42 (CEST)

Commentaire : est ce tout cela ne risque pas d'être perturbant pour les nouveaux ?

Si il y en a trop, je pense que oui. A☮ineko 9 avr 2004 à 06:42 (CEST)

Vote d'opinion

Mots demandés

Sauf évidence comme utilisatrice=utiliseur veuillez indiquer votre définition du mot demandé à côté de votre nom.

Wikipédie
- Roby (=wikipédia francophone)
- A☮ineko
- Dedoo
Méta
- Alibaba (= pages méta de Wikipédia, au lieu de "Wikipédia:") pour être cohérent avec le lien "Page méta" en bas des pages discussions.
Utilisatrice = Utilisateur
- Roby (=visiteur passif visiteuse passive
- A☮ineko
- Pontauxchats Ier
- Treanna
- Alibaba
- Dedoo
Contributeur
- Pontauxchats Ier
- Treanna
- Alibaba plus éloquent que Utilisateur et moins pédant que Wikipédiste
- Roby : (=± wikipédiste ou participant)
Contributrice = Contributeur
- Pontauxchats Ier
- Treanna
- Alibaba
- Roby : (=± wikipédiste ou participant)
- Dedoo
Wikipédiste
- Roby (=± wikipédiste, participant(e), utilisateur/trice)
- A☮ineko
- Dedoo
- David Latapie - Je suis certain d'avoir écrit un article Wikipédiste. Impossible de remettre la main dessus. A-t-il été supprimé ou est-ce que j'ai simplement oublié de sauvegarder la prévisualisation ? La pédanterie du terme est de toute manière réduite parle suffixe wiki, qui au moins en français n'invite guère à la morgue. De plus, in y a un rapport intuitif entre une encyclopédie et un(e) encyclopédiste et entre une wikipédie et un(e) wikipédiste. Enfin, Le Monde utilise ce terme.
User
- Alibaba (= Utilisateur) pour que nos amis interwiki soient pas paumés
- Dedoo

Mots refusés

User
- Roby (pardon, Alibaba) (= wikipédien, wikipédienne, wikipédiste, participant, participante, contributeur, contributrice, wikipedian, …)
Wikipédiste
- Alibaba trop pédant.
  - Roby : Bonne idée ça : wikipédant. Tu propose, ou je propose ?

Discussion

A savoir que ce système fonctionne déjà puisque Wikipedia:Aide et Wikipédia:Aide, conduisent a la même page. A☮ineko 6 avr 2004 à 09:38 (CEST)

Mais dans ce cas présentés, le résultat final est que la page affiche une seule des écritures (en l'occurrence Wikipédia). Or pour les contributrices, je pense que la revendication porte également sur le titre de leur page. Est-ce que celui-ci peut être changé dans le même mouvement ? Et cette modification intervient-elle uniquement sur l'écran de celui qui l'a demandé ou sur tous les écrans ? --Pontauxchats Ier 6 avr 2004 à 12:31 (CEST)

Pour l'instant, ça serrait uniquement pour les liens, pas pour les titres des pages qui gardent le nom par défaut. En fait, ce dont je parle peut être fait super facilement dans notre fichier de langue (LanguageFr.php) et donc sans avoir besoin de demander l'autorisation du grand frère anglophone. Pour le titre des pages, ça pourrait être aussi simple, mais comme ça demanderai une modification du système de tout les Wiki, vaut mieux pas trop espérer. On a qu'a choisir une nom indéterminé (comme Wikipédiste) pour le nom par défaut et faire que les autres en soit des "redirections". A☮ineko 6 avr 2004 à 15:28 (CEST)

Roby : Merci à A☮ineko pour les améliorations de cette page. Merci aussi à ceux qui ont pensé que demander un mot c'est bien, mais que le définir c'est mieux. Un problème se pose cependant : si on érige trop de mots en synonymes, on y perd en nuances du langage. Le français est particulièrement riche en nuances : sachons en tirer parti. Il faudrait donc aussi que l'on discute du sens des mots sans préjugé. Faut-il créer une page d'évacuation pour cela ou en discuter ici ? À tout hasard, je commence ici :

Quelles sont les notions que nous aimerions pouvoir désigner d'un mot avec précision ?
- Wikipedia dans sa globalité mondiale mais du point de vue francophone : nous avons pour ça wikipédia discrètement accentuée ;
- La wikipédia proprement francophone vue comme entité distincte trouverait le mot wikipédie pour évoquer, tout aussi discrètement, ce que la notion d'encyclopédie doit au francophone Diderot et à ses collaborateurs, les encyclopédistes ;
- Dès lors, le terme wikipédiste vient naturellement à l'esprit pour désigner ceux qui par leur travail, à quelque niveau que ce soit, contribuent ou participent à l'enrichissement de la wikipédie. On les désignera aussi par les mots contributeur, contributrice, participant, participante selon le genre et avec d'éventuelles nuances à déterminer ;
- Utilisateur, utilisatrice, visiteur, visiteuse sont les bienvenus quand ils consultent passivement nos pages (nous sommes tous des utilisateurs aussi), mais ils montent dans la catégorie précédente dès qu'ils les modifient ;
- Wikipédien, wikipédienne désigneraient les membres de la communauté mondiale, wikipédistes compris. On s'en servirait également comme adjectif dans des expressions comme la communauté wikipédienne, les usages wikipédiens, etc. ;
- User ? : nos amis les wikipédiens anglophones n'ont qu'un mot pour désigner tout ça, ce ne serait pas très fair play de le leur enlever ! ;-))

Tout ceci, bien sûr, n'est qu'un avis. Roby 7 avr 2004 à 10:01 (CEST)

Pas trop sûr d'avoir compris que ce que tu veux. Alibaba 7 avr 2004 à 11:14 (CEST)

PS : tu as un pb d'accents ;-)

normal, je suis belge ! ;-) Roby

lol Alibaba 7 avr 2004 à 14:23 (CEST)

Conclusion

La clôture du vote était fixée au 21 avril 2004 à minuit, heure des Îles Gilbert. À cette date, la page n'avait plus suscité d'intervention depuis le 9 avr 2004 à 05:42. Tout le monde semble à peu près d'accord pour tout.

Peut-on passer à la mise en application ? Qui veut et peut s'en charger ? Roby 25 avr 2004 à 00:14 (CEST)

M 23:25 Wikipédia:Prise de décision, Extension des termes Utilisateur et Wikipédien(ne) (actu; hist) . . Looxix (Discuter) (=Conclusion= OK je sais maintenant)

extrait de la liste de suivi de Roby 26 avr 2004 à 05:03 (CEST)

Mise en œuvre

Je vais m'en charger, mais il ne faut pas trop de nom pour une meme page. Je propose donc d'implemter seulement les plus populaire :

Wikipédie (=> Wikipédia)
Méta (=> Wikipédie)
Utilisatrice (=> Utilisateur)
Contributeur (=> Utilisateur)
Contributrice (=> Utilisateur)

Je laisse 24h pour les dernieres commentaires. A☮ineko|@ 26 avr 2004 à 05:16 (CEST)

Commentaires pour Aoineko

Merci Aoineko mais il manque au moins à cette liste le mot wikipédiste (= contributeur, contributrice), qui avait été à l'origine de l'initiative et qui avait de nombreux partisans sur la page initiale :

(Wikipédia:Prise de décision, Remplacement des mots Utilisateur et Wikipédien(ne))

…soient entre autres :

Pourrais-tu en tenir compte ? Roby 26 avr 2004 à 08:33 (CEST)

Oui, ca semble raisonnable. Par contre, je pense qu'on devrais attendre la prochaine version du logiciel (qui devrait pas tarder) sinon il faudra refaire le boulot. A☮ineko|@ 30 avr 2004 à 03:24 (CEST)

OK, c'est pour quand à ton avis ? Roby 30 avr 2004 à 10:24 (CEST)

Euh, Aoineko, un doute pratique me vient. Méta => Wikipédie... C'est pour remplacer quoi par quoi, et ou ? Est ce uniquement pour les liens du type Wikipédia:Communauté qui pourrait aussi être écris Méta:Communauté ? Si c'est le cas, j'ai peur que cela amène une confusion avec métawikipédia; Anthere 30 avr 2004 à 06:44 (CEST)