Discussion:Vossey.com/Admissibilité

Traité : article supprimé, après 7 jours de débat. conserver supprimer neutre / autres 1 4 0 Hégésippe | ±Θ± le 14 septembre 2006 à 07:43 (CEST) + suppression Image:Vossey.jpg, orpheline

L'admissibilité de la page « Vossey.com » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 14 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 septembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Vossey.com}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Vossey.com}} sur leur page de discussion.

Vossey.com

Proposé par : Sebb 6 septembre 2006 à 23:41 (CEST)

Le site ne me semble pas assez connu pour avoir un article sur Wikipédia, c'est un site comme un autre. Page rank de 5, pas vraiment une référence dans son domaine, à mon avis... Mais , je peux me tromper!--Sebb 6 septembre 2006 à 23:42 (CEST)

Ah si c'est quand même une référence dans son domaine, il n'y a pas beaucoup d'autres site web francophone de qualité qui parlent de Half-Life, Half-Life 2 et de leurs mods. --Chico (blabla) 9 septembre 2006 à 12:13 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1. Il me semble que c'est aussi un hébergeur. J'ai fait mes début sur le net grace à un hébergeur nommé Vossey, et nombre de personne que je connait connaissent le site également. Cependant, à développer. Kormin 7 septembre 2006 à 00:29 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer N'est pas un savoir encyclopédique. Wiki n'est pas un annuire. Au lieu de commencer à collectionner et discuter sur tous les sites qui se crée et qui vont se crée dans le monde : abandonner le recensement des site sur une question de notoriété sans considération de la valur pédagogique ; inviter les fana de sites internet à se pencher sur l'article Site web, et y exposer peut-être une Histoire des sites internet : qquel était le premier ? Qu'elle est l'évolution tantqantitative que qualitativ, que pratiques, les coséquences sur le quotidien, sur la forme de la communication.... Alceste 7 septembre 2006 à 02:22 (CEST)
2.  Supprimer, aucun intérêt encyclopédique, Wikipédia n´est pas un annuaire. Nicolas Ray 7 septembre 2006 à 08:31 (CEST)
3.  Supprimer Par et pour les fans de Half Life. Aucun intérêt encyclopédique par lui-même, peut-être à déplacer en référence dans Half-Life Grimlock 7 septembre 2006 à 08:51 (CEST)
4.  Supprimer Wikipédia n'est pas un annuaire ... Notoriété insuffisante Benjism89 7 septembre 2006 à 17:46 (CEST)

Avis divers non décomptés

Les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Vous pouvez toutefois les exprimer ci-dessous pour information :

Ignorance ne devrait pas rimer avec rejet

Vossey.com, notoriété trop faible ?

Laissez moi rire, tout ce qui touche de près ou de loin aux mods de Half-life 1 et Half-Life 2 a eu affaire à Vossey.com (et ça fait plus de 100 projets de mods, dont plusieurs ont connus un succès planétaire, jusqu'à en devenir des jeux vendus dans le commerce comme CS=>CS+CS:S, DoD=>DoD+DoD:S, NS=>NS2, TFC=>TF2...)(inutile de vous rappeler que Counter-Strike 1.6 basé sur Half-Life 1 tourne encore en 2010 autour de 100 000 joueurs uniques par jour, idem pour sa suite CS:S, ce n'est pas "seulement du passé"), ce site a plus de 10 ans, l'un des rares sites français en contact direct avec Steam France, ayant eu des journalistes accrédités au Festival du Jeu Vidéo (interviews d'officiels incluses), et bien sûr : article Half-Life 1 => 5 sources pointent directement sur Vossey.com !

(préventif, on sait jamais) Half-Life 1, Half-Life 2, Steam = notoriété trop faible ?

mais alors là ce serait le ponpon, Half-Life 1 a été élu dans les top 5 des meilleurs jeux de tous les temps un peu partout, jeu de l'année 98/99 des dizaines de fois, son personnage principale Gordon Freeman élu meilleur personnage de jeu-vidéo face à Mario sur Gamespot, etc... tout simplement relisez l'article Half-Life 1 : plus de 15 millions de vente, influence sur le jeu vidéo à l'image de Doom. Idem pour Half-Life 2 : énorme succès planétaire, etc... Les développeurs ? Valve, qui ont "notamment" créé Steam, numéro 1 de la distribution en ligne de jeux-vidéo.

Wikipedia n'est pas un annuaire ? Mais alors pourquoi donc a-t-on des articles pour Rock, Paper, Shotgun (blog uniquement en anglais, notoriété chez les francophones très minoritaire), ou encore Gamasutra (site uniquement en anglais), ou tout simplement un article sur jeuxvideo.com, jeuxvideo.fr ? Ces articles n'apportent rien et sont à peine des cartes de visite des sites précités !

De plus, je propose la suppression de l'ensemble des articles uniques octroyés à chacune des plus de 36 000 communes françaises : de qui se moque-t-on, tout ceci n'est qu'un annuaire, un amas indigeste de données qui n'a de place sur Wikipedia, ouste les fans de géographie !

Idem pour les articles dédiés aux gares et aux lignes de train, en déplaise aux amoureux du rail (de fer), annuaire tout ça, poubelle !

Et la liste des "annuaires" est bien plus longue, je ne vous ferez pas l'affront d'en dresser un "annuaire" à mon tour :D

...

Tiens donc, je viens de voir que NoFrag est également régulièrement supprimé... "by joves !" C'est un des rejetons bâtards de la génération post-Hara Kiri de la satire "bête et méchante" qu'on assassine ! Ha c'est sûr ils ne feront jamais du chiffre ni le JT de TF1, mais c'est un des rares site de news qui pense ce qu'il dit et dit ce qu'il pense ! (en déplaise à ses lecteurs et ses détracteurs la plupart du temps). Début : 2001. En 9 ans, 50 000 visiteurs quotidiens, ils n'ont jamais su acquérir une quelconque importance et notoriété dans le domaine des des jeux FPS, nooon... C'est amusant, le boitier DVD de Stalker CoP(assez grosse production ou "notoriété trop faible" ? edit : haha aucun article sur ce dernier opus, les 2 autres sont totalement vides, une blague comparé aux articles anglais, dès que j'ai 5 min je m'inscris pour corriger ça) en France porte une seule citation, elle ne vient pas d'un site ultra-connu comme jeuxvideo.com comme on pourrait s'y attendre, mais bien de Nofrag. Surprise ?

...

Le critère Wikipedia de "notoriété", censé éviter la pollution par des articles sans importance, finit par n'accorder un article qu'au site les plus commerciaux, le plus "connus" du grand public : vous voulez rester indépendant ? vous voulez être en dehors de la presse "tout public", avoir votre propre ton, votre propre vue sur l'actualité ? Et bien Wikipedia ne veut pas de vous, que vous soyez connus ou pas dans le milieu : du chiffre, du chiffre !

Des chiffres : de visiteurs ou de chiffre d'affaire, la notoriété se limite à des compteurs de visites idiots et des rapports annuels d'activité. Je dis bravo, bravo Wikipedia ! La connaissance saura être accessible à tous par ce moyen !

Heureusement que les mouvements de pensée, les nouvelles musiques, tendances culturelles n'ont jamais attendues les flash de la Grande Presse et les paillettes de la télévision pour exister ! Il y a quelques années les comics comme le rock'n'roll auraient été refoulés de Wikipedia pour laisser place à la cartographie de nos colonies, bien plus notoire et importante que ces agitations d'une minorité de jeunes :/

Et cette tare est plus particulièrement présente dans la culture française où l'on consacre l'ultra-connu et répugne le "underground" : il suffit d'aller sur le Wikipedia anglais (english) pour voir les centaines de pages relatives à des évènements ayant eu lieu exclusivement sur la Toile, n'ayant concernés que très peu de personnes mais ayant joués un rôle majeur dans la constitution de l'Internet de demain ; articles anglais qui n'ont jamais fait l'objet d'une demande de suppression !!

Exemple de cette disparité à la française parmi tant d'autres : Mount&Blade, premier article anglais : 2005 (alors très peu connu) ; premier article français : 2008 suite à la sortie commerciale du jeu (traduction de l'article anglais évidemment, vu que depuis 2005 tout ce savoir n'a pas pu être mis sur le Wikipedia français !).

...

Plus sérieusement, si simplement parce que vous ne connaissez pas quelque chose c'est automatiquement la suppression qui fait tilt dans votre tête (après consultation de moins de 10 personnes), c'est bien malheureux. Faire quelques recherches préalables serait-il trop demander à ce qui se targuent d'être les maitres de la qualité des articles sur Wikipedia ?

Selon cette logique, on me consulterait sur les communes françaises, je voterais "suppression" vu que je m'en contrefiche (les Etats de l'UE étant plus importants à mes yeux) et je n'en connais moins de 1 000. On me consulterait sur un style de musique africain ou asiatique : BAM suppression je ne connais pas, notoriété inexistante, n'a sa place que sur un site de passionnés, circulez y'a rien à voir ! Cette musique influence encore aujourd'hui près d'un milliard d'individu là-bas ? en fier ethno-centriste, je demande la suppression ! Une simple recherche sur Google m'aurait renseigné sur sa grande notoriété ? je n'ai pas que ça à faire, exercer ce pouvoir me prend déjà assez de temps, je ne vais tout de même pas en subir les devoirs et responsabilités !

C'est exactement ce qui se passe ici, la seule différence c'est que cela concerne exclusivement le domaine virtuel, que ce savoir n'est pas dans du "bon vieux papier" comme l'Encyclopédie de Diderot et D'Alembert : je n'ai pas de papiers, de coupures de presse made in Lagardère à brandir en criant au scandale, à la censure, à vociférer des "j'accuse !" sans même comprendre Zola...

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Aux dernières nouvelles, Wikipedia n'existe (pour les consultations comme les modifications)(à 99%) qu'à l'intérieur de la sphère virtuelle de l'Internet ; mais Wikipedia refuse de parler de quoi que ce soit venant d'Internet ? ça me rappelle l'article sur Anonymous, dont la seule source acceptée était Fox News... quel désastre calamiteux au niveau de la qualité d'information ! :x

...

Encore un fait amusant : l'article sur le Site du Zéro a été créé en 2005, proposé à la suppression en 2007 pour notoriété insuffisante (malgré les nombreuses coupures de presse papier citant déjà ce dernier !). Aujourd'hui, le site totalise prêt de 2 millions de visiteurs uniques par mois et va bientôt proposer des cours scolaires en plus des cours de programmation. Oui oui, 2 millions de visiteurs francophones, plus de 5% du nombre total d'internautes en France. Faut-il en conclure que la notoriété ne se base que sur un chiffre "bête", que c'est une variable qui ne tient pas du compte du milieu dans lequel le site évolue ni de sa qualité reconnue, mais simplement de son "compteur de visite" ou du nombre de ses membres inscrits sur Wikipedia ?

En 2005, par rapport au nombre d'internautes, le Site du Zéro était déjà autant voir plus notoire et important, tandis qu'au sein des programmeurs débutants, de moddeurs d'Half Life 1, le Site du Zéro regroupait la quasi-totalité d'entre-eux, tout simplement parce qu'en français et aussi complet il n'y avait que lui. Mais le Site du Zéro aura du attendre d'atteindre cette "masse" pour que ne plane plus l'épée de Damoclès au-dessus de son article. C'est d'une pertinence incroyable.

...

A ce sujet, le nombre d'utilisateurs francophones sur Internet ayant explosé ces dernières années, les notoriétés des diverses sites web vont alors tout à coup devenir gigantesques, faisant de ces sites des éléments "majeurs" "incontournable" du Web français de demain, non ?

Qu'ils jouent un rôle mineur sur Internet et son futur n'est pas un problème, seul compte ces "indicateurs" de visiteurs et qu'une partie de ces personnes viennent s'inscrire sur Wikipedia. Je parie qu'un appel à l'inscription sur Wikipedia sur Vossey.com résulterait en un reversement "inattendu" de cette suppression. Idem pour NoFrag.

Idem pour le Site du Zéro, qui si je me souviens bien avait indirectement, par le biais d'un membre surpris de la demande de suppression, invité les habitués du forum à faire office de "poids" inertes dans la balance concernant le vote sur Wikipedia, ce qui -personnellement- tournait au ridicule cette notion -ô combien inefficace- de "notoriété".

"Désolé, vous traitez de la littérature polonaise et non du dernier roman de Hachette qui s'en vendu par millions, revenez quand les masses auront pris pour mode votre sujet !".

Merci --193.51.175.100 (d) 9 mars 2010 à 18:41 (CET)