Wikipédia:Le Bistro/7 mai 2013
Le Bistro/7 mai 2013
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Aujourd'hui, dans Wikipédia
modifierLe 7 mai 2013 à 23:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 384 351 entrées encyclopédiques, dont 1 179 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 833 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles à améliorer
modifier- Walter Rauff, nazi (l'article a besoin de sources)
- Vitesse terminale (physique).
- On peut y lire "Par exemple, pour l'homme, la vitesse terminale est atteinte pour une chute libre supérieure à 550 mètres. Elle équivaut à 195 km/h maximum." alors que Félix Baumgartner à atteint Mach 1, certes dans la partie supérieure de l'atmosphère, mais on est loin des 195km/h. Au passage, dans l'article de Baumgartner on peut lire "Baumgartner se lance dans une chute libre... devenant le premier homme à dépasser le mur du son sans propulsion et atteignant la vitesse maximale de 1 342,8 km/h... avant d'ouvrir son parachute à 2 500 m d'altitude (et une vitesse d'équilibre alors d'environ 200 km/h) et de se poser sans encombres après une chute totale de 9 minutes et 3 secondes 26." S'il avait atteint une vitesse d'équilibre de 200km/h avec son parachute, il aurait finit en crêpe au sol. Je pense qu'il y a quelques bricoles à revoir sur ces deux articles. Skiff (d) 7 mai 2013 à 08:56 (CEST)*
- C'est quand il a ouvert son parachute qu'il avait une "vitesse d'équilibre" de 200km/h... De plus, ça dépend de la position du chuteur, la vitesse maxi est "corps vertical tête en bas bras le long du corps". Voir aussi Chute avec résistance de l'air, et Quelle est la vitesse limite d'un homme qui chute d'une très grande hauteru ?.
- J'ai simplement besoin d'un coup de main de la part de ceux qui s'y connaissent un peu en LaTex pour refaire les équations.
- L'un des enjeux, Skiff, serait effectivement de mettre sur papier la prétendue prouesse de Baumgartner (qui, amha, n'est rien d'autre qu'un fake).
- On est jamais très fort pour ce calcul.
- Cordialement. Bastien Sens-Méyé (d) 7 mai 2013 à 14:03 (CEST)
- 200 km/h c'est avec la pression atmosphérique au niveau de de la mer. A 30 km d'altitude c'est quasiment le vide spatial. A cette altitude la trainée ne commence à limiter la vitesse que lorsque cette dernière est beaucoup plus élevée. --Pline (discuter) 7 mai 2013 à 15:02 (CEST)
- Il y a donc quelques petites précisions à ajouter sur les articles. Skiff (d) 7 mai 2013 à 15:10 (CEST)
- Oui. J'ai inséré une section "démonstration" dans Vitesse terminale. Je ne connais pas bien LaTex. Si quelqu'un peut me dire quelles retouches apporter... Ce serait sympa.
- @Pline : tu as noté que le coefficient de traînée augmente à mesure que le Felix volant rentre plus profondément dans l'atmosphère, n'est-ce-pas ? Bastien Sens-Méyé (d) 7 mai 2013 à 15:29 (CEST)
- Lorsque la vitesse de F.B. culmine la pression ne représente que 2 à 3 % la pression au sol (pas réussi à trouver le chiffre exact). 7 mai 2013 à 16:47 (CEST)--Pline (discuter) 7 mai 2013 à 16:58 (CEST)
- On va chercher. Il faut de la précision pour quelque chose qui peut se calculer. L'équipe a publié autre chose que de la pub pour du soda, j'imagine? Des données chiffrées, éventuellement? Bastien Sens-Méyé (d) 7 mai 2013 à 17:02 (CEST)
- D'après cet article de blog scientifique et sa suite (in english) la vitesse culmine lorsque la pression est égale à 1/36 de la pression au sol (toutefois calcul effectué avant l'événement).--Pline (discuter) 7 mai 2013 à 18:09 (CEST)
- Intéressant en pdd quoiqu'inexploitable sur le main (blogspot) . À lire. Bastien Sens-Méyé (d) 7 mai 2013 à 19:17 (CEST)
- D'après cet article de blog scientifique et sa suite (in english) la vitesse culmine lorsque la pression est égale à 1/36 de la pression au sol (toutefois calcul effectué avant l'événement).--Pline (discuter) 7 mai 2013 à 18:09 (CEST)
- On va chercher. Il faut de la précision pour quelque chose qui peut se calculer. L'équipe a publié autre chose que de la pub pour du soda, j'imagine? Des données chiffrées, éventuellement? Bastien Sens-Méyé (d) 7 mai 2013 à 17:02 (CEST)
- Lorsque la vitesse de F.B. culmine la pression ne représente que 2 à 3 % la pression au sol (pas réussi à trouver le chiffre exact). 7 mai 2013 à 16:47 (CEST)--Pline (discuter) 7 mai 2013 à 16:58 (CEST)
- Il y a donc quelques petites précisions à ajouter sur les articles. Skiff (d) 7 mai 2013 à 15:10 (CEST)
- 200 km/h c'est avec la pression atmosphérique au niveau de de la mer. A 30 km d'altitude c'est quasiment le vide spatial. A cette altitude la trainée ne commence à limiter la vitesse que lorsque cette dernière est beaucoup plus élevée. --Pline (discuter) 7 mai 2013 à 15:02 (CEST)
- C'est quand il a ouvert son parachute qu'il avait une "vitesse d'équilibre" de 200km/h... De plus, ça dépend de la position du chuteur, la vitesse maxi est "corps vertical tête en bas bras le long du corps". Voir aussi Chute avec résistance de l'air, et Quelle est la vitesse limite d'un homme qui chute d'une très grande hauteru ?.
- Histoire de l'Ouzbékistan, qui sera délabellisé si on n'arrive pas à le sourcer.
Articles à créer
modifier- Désillusion de grandeur (en) (il faut peut-être trouver un meilleur titre, qui soit la désignation médicale de la chose)
- Mégalomanie ? Délire des grandeurs? Jean Marcotte (d) 7 mai 2013 à 01:50 (CEST)
- On peut dire aussi « Folie des grandeurs », comme mentionné dans l'article « Mégalomanie » déjà existant et à développer, parce qu'après survol rapide, je ne vois pas de raison de créer un article supplémentaire et séparé. Cdt. JoleK (d) 7 mai 2013 à 08:55 (CEST)
- C'est surtout qu'il faut se méfier de la traduction littérale du titre dans une autre langue et se demander s'il n'existe pas déjà sous un autre nom en français. L'autre jour par exemple on avait "bâton (maintien de l'ordre)", bien mieux sous le nom "Matraque". Au passage, "delusion" ne se traduit pas en "désillusion" mais en son contraire, "illusion". Enfin, +1 avec Jolek, cela semble être un splendide doublon que les anglophones ont avec cet article en:Grandiose delusions et en:Megalomania. --MathsPoetry (d) 7 mai 2013 à 09:06 (CEST)
- "Illusion de grandeur" désigne plutôt un phénomène optique à mon avis, c'est pour ça que j'ai demandé des idées pour un autre titre, désillusion me semblant étrange. Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ You talkin' to me? 7 mai 2013 à 10:52 (CEST)
- C'est surtout qu'il faut se méfier de la traduction littérale du titre dans une autre langue et se demander s'il n'existe pas déjà sous un autre nom en français. L'autre jour par exemple on avait "bâton (maintien de l'ordre)", bien mieux sous le nom "Matraque". Au passage, "delusion" ne se traduit pas en "désillusion" mais en son contraire, "illusion". Enfin, +1 avec Jolek, cela semble être un splendide doublon que les anglophones ont avec cet article en:Grandiose delusions et en:Megalomania. --MathsPoetry (d) 7 mai 2013 à 09:06 (CEST)
- On peut dire aussi « Folie des grandeurs », comme mentionné dans l'article « Mégalomanie » déjà existant et à développer, parce qu'après survol rapide, je ne vois pas de raison de créer un article supplémentaire et séparé. Cdt. JoleK (d) 7 mai 2013 à 08:55 (CEST)
- Mégalomanie ? Délire des grandeurs? Jean Marcotte (d) 7 mai 2013 à 01:50 (CEST)
- Musée d'art occidental et oriental (Odessa)
- galerie d'art moderne de Milan
- Transformers (franchise) ou Transformers (univers de fiction) (56 fois ; Science-fiction, Animation, Séries télévisées américaines)
- 1. FC Sarrebruck (féminines) (44 fois ; Allemagne, Football)
- Karel Reiner, compositeur tchèque (5 iw en tout)
- Pour les amateurs de chevaux blancs:
- Cheval blanc de Westbury comme les géoglyphes de Nazca mais au Royaume-Uni
- Cheval blanc de Cherhill (en)
- Cheval blanc de Marlborough (en)
- Complainte du petit cheval blanc, de Paul Fort, chantée par Brassens
- David Azema, directeur de l'Agence des participations de l’État
- Notation musicale braille internationale ou autre titre possible : Braille musical (autres suggestions ?), voir l'article anglophone en:Braille music et l'article lusophone pt:Musicografia Braille ; actuellement on n'a qu'une sous-section de l'article Braille.
Anniversaires
modifierNeutralité
modifierVu que l'EPI (enseignement public et informatique) avait créé sa propre page, j'ai mis en doute la neutralité du texte.
voir Discussion:Enseignement public et informatique/Neutralité.
J'aimerais savoir ce que pense la communauté de la réponse qui est fournie.
Merci par avance. Zizomis (d) 7 mai 2013 à 02:39 (CEST)
- En l'occurrence la non neutralité ne saute pas aux yeux. Par contre visiblement, il n'y a pas de sources extérieures, d'où possibilité de le passer en Suppression mais est-il vraiment impossible de le sourcer ?. Ce n'est que mon avis mais dans des cas non flagrant, savoir passer à autre chose est parfois le mieux -- fuucx (d) 7 mai 2013 à 08:35 (CEST)
- CQui (d) L'article semble neutre, mais manque de sources independantes de l'association. Le 7 mai 2013 à 08:49 (CEST)Étonnant, je n’ai pas eu de message de conflit d’édition alors que j’avais commencé a éditer avant que le message précédent ne soit ajouté… Et j’ai la bonne barre d’outils sur Firefox mais pas Internet Explorer…
- Un peu de contexte : le "problème" est qu'ils ont écrit leurs articles eux-mêmes, d'où le vilain nom d'"autopromotion". Pareil sur Jacques Baudé (supprimé pour manque de notoriété), Jean-Pierre Archambault (supprimé, restauré en plus sourcé, à présent repassé en PàS), etc. Cela dit, d'un point de vue de principe, s'ils respectent les règles de neutralité et d'admissibilité, ce qui suppose une certaine dose de schizophrénie quand on écrit, cela n'est pas un vrai problème. D'après Wikipédia:COI, "Une suspicion de conflit d'intérêt n'est pas suffisante pour annuler une modification de contenu." --MathsPoetry (d) 7 mai 2013 à 09:22 (CEST)
- CQui (d) L'article semble neutre, mais manque de sources independantes de l'association. Le 7 mai 2013 à 08:49 (CEST)Étonnant, je n’ai pas eu de message de conflit d’édition alors que j’avais commencé a éditer avant que le message précédent ne soit ajouté… Et j’ai la bonne barre d’outils sur Firefox mais pas Internet Explorer…
Lien rouge qui ne veut pas devenir bleu!
modifierJe viens de commencer à créer l'article Aqueduc d’Avoncliff, mais le lien rouge dans le paragraphe "Articles connexes" de Aqueduc Dundas ne passe pas au bleu. Pourquoi? PS: Au passage, ça rame ce matin, chez vous aussi? Skiff (d) 7 mai 2013 à 08:21 (CEST)
- Il est bleu chez moi - l'apostrophe.... l’apostrophe --Lomita (d) 7 mai 2013 à 08:24 (CEST)
- Un beau piège à cons. Ah, si seulement, les informaticiens pouvaient résoudre ce genre de chose au lieu de pondre des usines à gaz! Skiff (d) 7 mai 2013 à 08:37 (CEST)
Lien erroné du message d'annonce pour l'unification des comptes ?
modifierLe message d'annonce d'aujourd'hui indique « Certains comptes utilisateurs vont bientôt être renommés en raison d’un changement technique. Lire l’annonce détaillée. » mais le lien emmène vers la version EN au lieu de la page en français (qui existe pourtant). Est-ce seulement moi ou y a t'il un souci ?
- Oui le Central Notice doit-être corrigé avec m:Single User Login finalisation announcement/fr comme lien. --PierreSelim [let discussion = fun _ ->] 7 mai 2013 à 09:46 (CEST)
Aide pour traduction
modifierBonjour, je suis en train de traduire en:Avoncliff Aqueduct pour bleuir des liens rouges. Je suis moyennement satisfait de ma traduction (je ne suis pas un spécialiste des ponts) et j'aimerais un petit coup de main pour la phrase suivante: "The spandrel and wing walls are built in alternate courses of ashlar masonry, and rock-faced blocks.". Merci par avance pour votre aide. Skiff (d) 7 mai 2013 à 09:33 (CEST)
- Je sais pas vous, mais parler de "spécialistes des ponts" cette semaine me semble relever de la plaisanterie subtile, trouve-je... Bravo l'artiste ! --Alcide Talon blabla ? 7 mai 2013 à 10:10 (CEST)
- +1, même si c'est un jeu de mots involontaire ! Salsero35 ✍ 7 mai 2013 à 10:26 (CEST)
- En gros : les murs du tympan et des ailes sont construits en alternant pierres de taille et blocs à parement brut. Ça dit juste que l'ensemble du pont est comme souvent, en pierres tantôt lisses tantôt moellons qui ressortent, il faut voir quels sont les termes habituels en français pour décrire ça. — Oliv☮ Éppen hozzám? 7 mai 2013 à 10:46 (CEST)
- pour les « pierres à parement brut », je dirais plutôt « pierres à bossage ». cf. Style bugnato. - Bzh99(d) 7 mai 2013 à 11:03 (CEST)
- Je dirais pour les Tympans = Écoinçon et ailes = mur en aile, mais il y a peut-etre d'autres termes plus adéquats surtout pour les écoinçons. Comme quoi mon BTS Travaux Publics peut encore me servir ! Aratal (d) 7 mai 2013 à 11:32 (CEST)
- + 1 pour « écoinçons des arches ». Par contre ne parlons pas d'ailes, mais des faces extérieures des culées (cf la photo dans l'article). Nous aurions donc : « Les écoinçons des arches et les faces extérieures des piles et des culées sont parées d'une alternance d'assises de pierres lisses et de pierres à bossage. » - Bzh99(d) 7 mai 2013 à 11:52 (CEST)
- Merci à tous. Alcide, je voie avec plaisir que tu n'as pas perdu ton sens de l'à-propos, même si c'était totalement involontaire de ma part. Au vu des réponses, force est quand même de constater que les ponts sont bel et bien une affaire de spécialistes.
- + 1 pour « écoinçons des arches ». Par contre ne parlons pas d'ailes, mais des faces extérieures des culées (cf la photo dans l'article). Nous aurions donc : « Les écoinçons des arches et les faces extérieures des piles et des culées sont parées d'une alternance d'assises de pierres lisses et de pierres à bossage. » - Bzh99(d) 7 mai 2013 à 11:52 (CEST)
- Je dirais pour les Tympans = Écoinçon et ailes = mur en aile, mais il y a peut-etre d'autres termes plus adéquats surtout pour les écoinçons. Comme quoi mon BTS Travaux Publics peut encore me servir ! Aratal (d) 7 mai 2013 à 11:32 (CEST)
- pour les « pierres à parement brut », je dirais plutôt « pierres à bossage ». cf. Style bugnato. - Bzh99(d) 7 mai 2013 à 11:03 (CEST)
- En gros : les murs du tympan et des ailes sont construits en alternant pierres de taille et blocs à parement brut. Ça dit juste que l'ensemble du pont est comme souvent, en pierres tantôt lisses tantôt moellons qui ressortent, il faut voir quels sont les termes habituels en français pour décrire ça. — Oliv☮ Éppen hozzám? 7 mai 2013 à 10:46 (CEST)
- +1, même si c'est un jeu de mots involontaire ! Salsero35 ✍ 7 mai 2013 à 10:26 (CEST)
Problème catégorie cachée
modifierIl s'agit de la Catégorie:Infobox Subdivision administrative - Page faisant un appel direct au modèle, de l'Infobox Subdivision administrative. Eh bien, sur cette version (édit : cette version) de l'article Sázava (article corrigé depuis), il y a comme un bug... Quelqu'un peut y remédier ? Merci. Cordialement. Artvill (d) 7 mai 2013 à 11:34 (CEST)
- Sur cette version ancienne (juin 2011) pays={{République tchèque}} alors que maintenant d'après la doc il faut pays=République tchèque, normalement un bot a dû passer et il n'y a plus de cas de ce genre donc rien à réparer a priori. — Oliv☮ Éppen hozzám? 7 mai 2013 à 13:40 (CEST)
- Je suis d'accord, j'avais corrigé le problème pour l'article mais, cela ne résout pas le bug d'affichage de la catégorie apparaissant en plein milieu de l'article et sans lien bleu... Artvill (d) 7 mai 2013 à 14:40 (CEST)
- Dans le [[Catégorie:nom de catégorie|clé de tri]] en question c'est pays la clé de tri, alors si dans pays on lui met un truc avec image et lien comme le résultat de {{République tchèque}}, le pauvre il ne s'y retrouve pas… La doc dit bien de ne pas faire ça. — Oliv☮ Éppen hozzám? 7 mai 2013 à 15:34 (CEST)
- Je suis d'accord, j'avais corrigé le problème pour l'article mais, cela ne résout pas le bug d'affichage de la catégorie apparaissant en plein milieu de l'article et sans lien bleu... Artvill (d) 7 mai 2013 à 14:40 (CEST)
À interwiki-lier ?
modifierEst-ce que Modèle:Toponymie (qui pourrait d'ailleurs être renommé en « Modèle:Topohomonymie ») et en:Template:Geodis sont équivalents, histoire de les relier via wikidata ? Cordialement. Artvill (d) 7 mai 2013 à 11:40 (CEST)
- Pour moi oui. Kyro me parler le 7 mai 2013 à 13:37 (CEST)
Bastilles ou barbacanes ?
modifierDans l'article Siège d'Orléans (1428), il est dit (non sourcé) que « Les Anglais tentent d'encercler la ville et construisent autour d'Orléans une série de bastilles ». En cliquant sur bastille, je me suis rendu compte que ça ne pointait pas vers le bon article. J'ai donc voulu corrigé le lien en le faisant pointer vers Bastille (forteresse). Or, il se trouve qu'il y est justement expliqué que la bastille ne doit pas être confondu avec la barbacane, ouvrage provisoire pour permettre le siège d'une ville. Il semble que la bastille soit un édifice de défense et la barbacane un édifice d'attaque.
Auriez-vous un bon bouquin sur ces sujets (architecture médiévale, guerre de Cent Ans) pour confirmer ou infirmer ceci ?
Skull33 (d) 7 mai 2013 à 12:12 (CEST)
- Voir ici les différentes définitions de la bastille. Le gros hic, c'est que le sens des mots évolue, la bastille à laquelle fait référence un chroniqueur du Moyen Âge ne correspond plus forcément à la définition stricto sensu actuelle. Salsero35 ✍ 7 mai 2013 à 12:44 (CEST)
- Sur Wikisource, on a aussi ça : [1] --Alcide Talon blabla ? 7 mai 2013 à 13:43 (CEST)
- J'ai un livre (Jacques Debal, Orléans : une ville, une histoire, t. 1 : des origines à la fin du XVIe siècle, Orléans, X-nova, , 197 p. (ISBN 2-912924-00-6)) où c'est indiqué, mais je ne l'ai pas sous la main là tout de suite. Je peux sourcer ça ce soir. Le lien vers Bastille (forteresse) est bon. - Bzh99(d) 7 mai 2013 à 13:50 (CEST)
- Ce serait parfait Bzh. Je préfère te laisser le faire plutôt que de sourcer à l'aveugle.
- Il semble en tout les cas que la barbacane n'est pas un simple édifice temporaire destiné à l'attaque. Skull33 (d) 7 mai 2013 à 14:03 (CEST)
- Je te confirme, les exemples de barbacane que je connais sont même uniquement des ouvrages de défense, généralement semi-enterrés. - Bzh99(d) 7 mai 2013 à 14:27 (CEST)
- La précision contenue sur l'article Bastille (forteresse) est ambiguë car il ne semble pas y avoir de confusion possible lorsque l'on lit les définitions. Quant à la suivante sur le côté provisoire, elle s'applique bien à bastille et non à barbacane. Martin // discuter 7 mai 2013 à 16:07 (CEST)
- Je te confirme, les exemples de barbacane que je connais sont même uniquement des ouvrages de défense, généralement semi-enterrés. - Bzh99(d) 7 mai 2013 à 14:27 (CEST)
- J'ai un livre (Jacques Debal, Orléans : une ville, une histoire, t. 1 : des origines à la fin du XVIe siècle, Orléans, X-nova, , 197 p. (ISBN 2-912924-00-6)) où c'est indiqué, mais je ne l'ai pas sous la main là tout de suite. Je peux sourcer ça ce soir. Le lien vers Bastille (forteresse) est bon. - Bzh99(d) 7 mai 2013 à 13:50 (CEST)
- Sur Wikisource, on a aussi ça : [1] --Alcide Talon blabla ? 7 mai 2013 à 13:43 (CEST)
- - Bzh99(d) 7 mai 2013 à 19:01 (CEST)
- Merci beaucoup. Skull33 (d) 7 mai 2013 à 22:33 (CEST)
Photo
modifierBonjour,
Nous avons la chance de partir 2 semaines en Irlande en aout. Comment savoir si certains articles ont besoin d'une photo ? Nous sommes débutants mais une photo pas trop belle sera peut être mieux que rien du tout. Merci.
- Bonjour,
- Merci pour la proposition Dans le style de ce que vous demandez, il existe cet outil (je crois qu'il marche encore)
- Sinon, si vous disposez d'une connexion Internet sur place, vous pouvez toujours chercher les articles qui pourraient exister correspondant aux lieux que vous comptez voir? Cordialement, --Floflo (d) 7 mai 2013 à 13:00 (CEST)
- Et pourquoi ne pas en profiter pour créer voy:Clifden ?
- CQui (d) L'Irlande est effectivement un beau pays, au climat capricieux, bonne chance de ce coté, je recommande, si possible, de decider du programe du jour en fonction de la meteo et d'etre pret pour la pluie, le brouillard ET le soleil. Parmis les besoins en photo, j'ai proposé il y a quelques temps de faire des photos de chevaux irlandais (Voir la liste) mais pas encore eu le temps, si vous avez le temps de preparer cela il ne faut pas hesiter. Le 7 mai 2013 à 15:38 (CEST)
- Et pourquoi ne pas en profiter pour créer voy:Clifden ?
Transcription des langues indiennes : proposition de recommandation pour Wikipédia
modifierBonjour,
Sur le modèle de ce qui se fait déjà pour le chinois et le japonais, j'ai rédigé une proposition de recommandation concernant la transcription des langues indiennes sur Wikipédia.
Vous pouvez :
Merci de vos avis et contributions !
--Superbenjamin (d) 7 mai 2013 à 14:19 (CEST)
L'Inaccessible Complétude de Wikipédia
modifierTout comme l'Apocalypse est toujours perçue comme imminente par les mystiques, Wikipédia est immanquablement considérée comme quasiment complète. Les sujets se font rares, l'encyclopédique est déjà traité, l'amélioration ne peut plus se faire qu'à la marge. C'est un fait reconnu, qui ne soufre aucune contestation et n'est d'ailleurs remis en cause par personne. Toute mention de Wikipédia se doit de le préciser (tenez, là, dernier paragraphe).
Le problème avec ce lieu commun, c'est que c'est de la connerie en boîte.
Il est assez facile de trouver de sujets à traiter (ici, un exemple) et pour ce que j'en sais, arriver au 100 millionième article ne devrait pas poser plus de problèmes que ça (à part le temps, bien sûr). Et puis sans aller jusque là, vu que la Wikipédia en français fait à peine un tiers de celle en anglais, on devrait bien se douter qu'il y a encore de la marge.
Pourtant, rien n'y fait : Wikipédia est terminée. C'est comme ça, point. Insistez, on vous répondra que vandalisme, faux sujets, pas adaptable. Insistez plus, le mépris commencera à transparaître (« c'est ça, et j'irai faire un article sur le chien de ma boulangère, puisque tout est permis »). N'insistez pas trop : la violence n'est jamais loin du mépris (si on n'a jamais exigé votre blocage sur les RA au motif que vous avez créé trop d'articles admissibles, vous avez raté votre vie ; je reçois régulièrement des insultes à ce seul sujet, c'est visiblement honteux).
Je suppose qu'on touche là à quelque chose de fondamental. Peut-être s'agit-il de l'expression d'un privilège : l'assimilation de ce qui compte, encyclopédiquement parlant, à la Culture et la vision de celle-ci comme chasse gardée de l'homme occidental d'un niveau social élevé, toute tentative — même innocente — de passer outre étant perçue comme une atteinte à ce statut. Ce n'est qu'une piste, je ne suis malheureusement pas très calé sur le sujet. Ça mériterait réflexion, toutefois.
Bon, d'un autre côté, je dis ça au Bistro, la page wikipédienne la plus lue par les Wikipédiens qui détestent Wikipédia et souhaitent que tout s'arrête, alors c'est un peu bizarre comme démarche. — Poulpy (d) 7 mai 2013 à 14:54 (CEST)
- CQui (d) Ce qui m'inquiète, c'est le nombre de lignes de cette section... Tout va bien à part cela ? 7 mai 2013 à 15:01 (CEST)~
- Le jour où wikipédia aura 100% d'articles complets et acceptables, y compris sur les sujets de base, on pourra dire qu'elle est "terminée" ; mais on en est loin. Sinon, je croyais plutôt que le bistro était plutôt la page wikipédienne la plus fréquentée par les Wikipédiens qui ont du temps à perdre ?Jean-Jacques Georges (d) 7 mai 2013 à 15:04 (CEST)
- Bâtir l'index avant de rédiger le contenu (la marotte de Poulpy), plutôt frustrant pour le lecteur ... sauf s'il est autiste. --Pline (discuter) 7 mai 2013 à 15:16 (CEST)
- Article à créer : Connerie en boîte. Ne pas oublier de sourcer. Oblomov2 (d) 7 mai 2013 à 15:26 (CEST)
- Bâtir l'index avant de rédiger le contenu (la marotte de Poulpy), plutôt frustrant pour le lecteur ... sauf s'il est autiste. --Pline (discuter) 7 mai 2013 à 15:16 (CEST)
- Le jour où wikipédia aura 100% d'articles complets et acceptables, y compris sur les sujets de base, on pourra dire qu'elle est "terminée" ; mais on en est loin. Sinon, je croyais plutôt que le bistro était plutôt la page wikipédienne la plus fréquentée par les Wikipédiens qui ont du temps à perdre ?Jean-Jacques Georges (d) 7 mai 2013 à 15:04 (CEST)
- Article créé et sourcé. T'as vu, Oblomov, tes désirs sont des ordres ! Musicaline [Wi ?] 7 mai 2013 à 17:58 (CEST)
- L'une des caractéristiques de la réthorique poulpienne est qu'elle fonctionne toujours en faisant appel à l'artifice de l'épouvantail. Malgré ses dires, je n'ai pas du tout l'impression que la pensée dominante, dans la communauté wikipédienne ou à l'extérieur, soit que Wikipédia est "quasiment complète".--Kimdime (d) 7 mai 2013 à 15:28 (CEST)
- Si il devait y avoir complétude, c'est dans le traitement des grand thèmes et domaines fondamentaux de la connaissance et du savoir (culture, science, philosophie, religion, politique, médecine,etc.). Or ces sujet archi généralistes qui sont les piliers de toute encyclopédie, sont souvent les moins complets, et les moins bien traités sur wp. Donc espérer une complétude en ne créant que des squelettes d'article en ébauche qui survolent des fois à peine leur sujet, n'est pas vraiment une manière de faire avancer le projet. Car le lecteur censé trouver des réponses, se retrouve frustrés par l'état lacunaire de ces articles Kirtapmémé sage 7 mai 2013 à 15:30 (CEST)
- Attention cependant à ne pas tomber dans l'effet inverse comme c'est parfois le cas, ici ou là (vous pouvez aller vous préparer un café pendant que ça charge, et le tiers monde peut même aller se coucher) « Car le lecteur censé trouver des réponses se retrouve frustré... », s'applique aussi. 92.160.241.83 (d) 7 mai 2013 à 18:51 (CEST)
- Conflit d’édition — La connaissance, et le monde, évoluant sans cesse, il ne devrait à mon avis pas y avoir de limite à l'évolution de Wikipédia. Indépendamment de cela, il me semble qu'il y a un boulot conséquent (à mon échelle individuelle cela me paraît monumental) pour améliorer (développer, compléter, sourcer, neutraliser, illustrer, etc.) de (très ?) nombreux articles déjà existants. Cordialement. JoleK (d) 7 mai 2013 à 15:38 (CEST)
- et comme aucun cerveau humain - aussi développé qu'il soit - ne pourra jamais contenir l'ensemble du Savoir, aucun de nous ne saura jamais si nous avons atteint la complétude. - Bzh99(d) 7 mai 2013 à 16:21 (CEST)
- Si il devait y avoir complétude, c'est dans le traitement des grand thèmes et domaines fondamentaux de la connaissance et du savoir (culture, science, philosophie, religion, politique, médecine,etc.). Or ces sujet archi généralistes qui sont les piliers de toute encyclopédie, sont souvent les moins complets, et les moins bien traités sur wp. Donc espérer une complétude en ne créant que des squelettes d'article en ébauche qui survolent des fois à peine leur sujet, n'est pas vraiment une manière de faire avancer le projet. Car le lecteur censé trouver des réponses, se retrouve frustrés par l'état lacunaire de ces articles Kirtapmémé sage 7 mai 2013 à 15:30 (CEST)
- L'une des caractéristiques de la réthorique poulpienne est qu'elle fonctionne toujours en faisant appel à l'artifice de l'épouvantail. Malgré ses dires, je n'ai pas du tout l'impression que la pensée dominante, dans la communauté wikipédienne ou à l'extérieur, soit que Wikipédia est "quasiment complète".--Kimdime (d) 7 mai 2013 à 15:28 (CEST)
- Il n'y a que deux sujets qui m'intéressent. Les deux articles sont AdQ. Donc, pour moi, wikipédia est complète, je propose donc qu'on supprime tous les autres articles et qu'on bloque tout wikipédia en écriture (sauf le bistro). ---- El Caro bla 7 mai 2013 à 18:35 (CEST)
- Bonjour, je me demande bien en quoi l'objectif de 2, 10 ou 100 millions d'articles est un indicateur pertinent. Est-ce que c'est le nombre d'octets qui fait la qualité de nos articles? Est-ce que le Petit Larousse est meilleur/moins bon que le Petit Robert du fait de leur nombre respectif d'entrées ou de pages ? Je suis toujours un peu étonné par les discussions où on compare les évolutions des Wikipedia de tel ou tel pays en fonction de leur nombre d'articles. Ou alors, c'est parce que ça aurait un impact positif en termes d'image vàv de l'internaute lambda ?... M'étonnerait un peu quand même. En tout cas, évidemment que la « complétude » est loin d'être atteinte (tant mieux!), mais plutôt à cause de ce qu'on traite peu ou mal qu'à cause de ce qu'on ne traite pas. Cordialement, -- Frédéric (d) 7 mai 2013 à 19:01 (CEST)
- @Kirtap : Un article lacunaire peut contenir la réponse que recherche le visiteur (par exemple la population pour une ville, ou le nom du maire, etc.) Un article absent est forcément frustrant sur ce point. -Ash - (Æ) 7 mai 2013 à 19:09 (CEST)
- "c'est pas la taille qui compte" --MathsPoetry (d) 7 mai 2013 à 19:15 (CEST) ok, je sors
- pour la taille, rien pour l'instant n'égale ceci mais je me dis qu'on s'en approche (discussion à poursuivre dans environ cent ans pour les plus obstinés). --Franz53sda (d) 7 mai 2013 à 19:40 (CEST)
- <troll> T'as fait tes 19 articles de la semaine Poulpy ? Tu sais si on avait douze doigts et qu'on comptait en base 12 ça ne voudrait rien dire ton truc de 2 000 000 d'articles, pas plus que la fin de l'année qui n'est qu'une convention... </troll> Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ You talkin' to me? 7 mai 2013 à 19:42 (CEST)
- pour la taille, rien pour l'instant n'égale ceci mais je me dis qu'on s'en approche (discussion à poursuivre dans environ cent ans pour les plus obstinés). --Franz53sda (d) 7 mai 2013 à 19:40 (CEST)
- Le lecteur ? Le visiteur ? Mais pourquoi faire doudou dis-donc ? Wikipédia n'est pas censée apporter des réponses au lecteur (ou alors je crée de suite la liste des indicatifs de téléphone du monde), mais proposer à ceux qui le méritent (et qui dont l'effort de le mériter, cela va de soi) un éventail des connaissances fondamentales du savoir humain. Comme le disait Chourles de Galle, « Quand la puissance des nations est telle que les forces du destin de l'immensité des manifestes politiques, toute infructueuse tentative des élites est l'écharpe de poussière qui s'évapore dans l'océan des vaines complétudes ambitieuses ». Deansfa 7 mai 2013 à 20:06 (CEST)
- Liste des indicatifs téléphoniques internationaux par indicatif — Oliv☮ Éppen hozzám? 7 mai 2013 à 20:45 (CEST)
- Je crois que le contributeur qui a parlé de "Bâtir l'index avant de rédiger le contenu" a cerné en peu de mots une grande partie du problème. Jean-Jacques Georges (d) 7 mai 2013 à 22:35 (CEST)
- Liste des indicatifs téléphoniques internationaux par indicatif — Oliv☮ Éppen hozzám? 7 mai 2013 à 20:45 (CEST)
- "c'est pas la taille qui compte" --MathsPoetry (d) 7 mai 2013 à 19:15 (CEST) ok, je sors
C'est Poulpy qui a raison, point barre. Signée : une IP.
- Est-il interdit à un Poulpy géomètre d'évaluer la dimension possible de la déjà très grande Wikipédia, l'encyclopédie de toutes les encyclopédies spécialisées ? L'intégralité du savoir humain synthétisé a beau être gigantesque et en augmentation constante, elle est finie à un instant t. Cependant, Mille Poulpy furieux ne suffiront pas à créer les ébauches d'articles répondant aux critères... il faut automatiser les nouvelles entrées au fur et à mesure des découvertes et de l'acquisition des nouvelles connaissances dans le monde, minimum. Et puis, marre de voir le poulpe attendri à coups de batte.--Warp3 (d) 8 mai 2013 à 05:06 (CEST)
- Tu sais que tes chuchots à la lecture se voient presque autant que le reste de tes écrits ? C'est l'expérience de la technologie. Frédéric Priest-monk (d) 8 mai 2013 à 11:18 (CEST)
- Chuchots chuchots chuchots... --Warp3 (d) 8 mai 2013 à 20:41 (CEST)
- Tu sais que tes chuchots à la lecture se voient presque autant que le reste de tes écrits ? C'est l'expérience de la technologie. Frédéric Priest-monk (d) 8 mai 2013 à 11:18 (CEST)
Article du Point
modifierCertes, ça ne nous apprend pas grand-chose, mais ce genre d'article vaut la peine d'être signalé. Le risque, c'est un peu de voir la presse faire un bêtisier/marronnier sur "les insanités de wikipédia"... Jean-Jacques Georges (d) 7 mai 2013 à 15:08 (CEST)
- Faut excuser les journalistes, avec ce grand pont de mai, ils s'ennuient un peu cette semaine. Mettre en lumière des vandalismes cracra révoqués en 5 minutes comme il en a des centaines par jour, c'est que le reste de l'actu n'en vaut pas la peine. Aquatikelfik [Une missive ?] 7 mai 2013 à 15:54 (CEST)
- Oui, c'est le mois de mai, personne ne travaille en France (sauf moi !!!) et dans les rédactions désertées de la presse écrite, les stagiaires prennent le pouvoir. En effet, de notre point de vue, on a un peu l'impression qu'ils découvrent l'eau chaude... Jean-Jacques Georges (d) 7 mai 2013 à 16:46 (CEST)
- Bah il est plutôt bien, cet article. Après le premier effet "tout le monde peut vandaliser", il creuse un peu et ne dit pas trop de bêtises. Turb (d) 7 mai 2013 à 17:40 (CEST)
- Ben oui, ça donne l'impression que, pour cette fois, le journaliste a mouillé sa chemise, il a fouillé un peu, il ne dit pas de grosse connerie. --le sourcier 7 mai 2013 à 17:48 (CEST)
- Ne dis pas de grosse connerie ?? euh ! je relève Pour les injures ou encore la violation des droits d'auteur, le petit groupe d'utilisateurs ne peut agir sans l'avis d'un avocat. sans commentaire..... --Lomita (d) 7 mai 2013 à 18:35 (CEST)
- Il est même arrivé à retrouver un vandale sur les relations franco-allemandes, légèrement tendues ces derniers jours, et à interviewer l'avocat français de la fondation... Oui, il a bien travaillé (ou il a fait lui même le vandalisme ). Pour les masqueurs, il a raison : c'est exactement ce qu'indique la page Wikipédia:OS.SammyDay (d) 7 mai 2013 à 18:42 (CEST)
- Mais moi qui masque des copyvios à longueur de journée (et qui ne fait pas partie du groupe des 5), j'aimerai quand même faire la connaissance de cet avocat qui doit me donner son avis , sinon, je ne masque plus à partir d'aujourd'hui --Lomita (d) 7 mai 2013 à 18:54 (CEST)
- Oui, ça découvre l'eau chaude mais sur le fonctionnement au quotidien de wikipédia (je ne parle pas des avocats, bien sûr), ce n'est pas forcément n'importe quoi non plus. Jean-Jacques Georges (d) 7 mai 2013 à 18:56 (CEST)
- Hey, comme dit l'article, il n'y a que ces cinq là qui peuvent pas masquer sans autorisation de l'avocat... Donc en fait ils ont moins de droits que toi .SammyDay (d) 7 mai 2013 à 19:09 (CEST)
- Mince, nos chefs nous cacheraient des choses ? - Bzh99(d) 7 mai 2013 à 19:25 (CEST)
- Hey, comme dit l'article, il n'y a que ces cinq là qui peuvent pas masquer sans autorisation de l'avocat... Donc en fait ils ont moins de droits que toi .SammyDay (d) 7 mai 2013 à 19:09 (CEST)
- Oui, ça découvre l'eau chaude mais sur le fonctionnement au quotidien de wikipédia (je ne parle pas des avocats, bien sûr), ce n'est pas forcément n'importe quoi non plus. Jean-Jacques Georges (d) 7 mai 2013 à 18:56 (CEST)
- Ben oui, Lomita, t'as raison. Enfin, non, t'as pas raison. C'est pas parce qu'un quidam comprend pas qu'il y a deux types de masquage (pour lui ça revient au même !) que toi tu dois faire grève, quand même … Euh ! --le sourcier 7 mai 2013 à 22:09 (CEST) Lomita, s'il te plait …
- Mais moi qui masque des copyvios à longueur de journée (et qui ne fait pas partie du groupe des 5), j'aimerai quand même faire la connaissance de cet avocat qui doit me donner son avis , sinon, je ne masque plus à partir d'aujourd'hui --Lomita (d) 7 mai 2013 à 18:54 (CEST)
- Il est même arrivé à retrouver un vandale sur les relations franco-allemandes, légèrement tendues ces derniers jours, et à interviewer l'avocat français de la fondation... Oui, il a bien travaillé (ou il a fait lui même le vandalisme ). Pour les masqueurs, il a raison : c'est exactement ce qu'indique la page Wikipédia:OS.SammyDay (d) 7 mai 2013 à 18:42 (CEST)
- Ne dis pas de grosse connerie ?? euh ! je relève Pour les injures ou encore la violation des droits d'auteur, le petit groupe d'utilisateurs ne peut agir sans l'avis d'un avocat. sans commentaire..... --Lomita (d) 7 mai 2013 à 18:35 (CEST)
- Ben oui, ça donne l'impression que, pour cette fois, le journaliste a mouillé sa chemise, il a fouillé un peu, il ne dit pas de grosse connerie. --le sourcier 7 mai 2013 à 17:48 (CEST)
Wikipedia n'est pas parfait comme personne
modifierBonjour,
La page d'homonyme Nobody's Perfect, devrait à mon humble opinion commencer par la réplique de 1959[1], mais le vrai problème c'est que la page de discussion est celle d'un film de 2004. Un renomage mal fait ? Quelqu'un avec un balai pour voir ce qui se passe ? --Archemar (d) 7 mai 2013 à 15:20 (CEST)
- au 48e rang des répliques de cinéma, y'a vraiment des classements stupides !
- C'est nettoyé. Kyro me parler le 7 mai 2013 à 16:01 (CEST)
Panique mot de passe
modifierSalut à tous,
Grosse panique il y a quelques heures : mon mot de passe ne fonctionnait plus Etant très émotif j’imaginais le pire : mon compte piraté, des dizaines de pages genre L EST TROP BONNE LOL créées sur wk.fr et moi obligé de me répandre en excuses sur le mode du « c’est pas moi m’sieur » Blague à part, que s’est-il passé pour que mon mot de passe – et je suis sûr dudit mot de passe, enfin l’ancien, car j’ai dû le modifier – cesse de fonctionner Merci de m’éclairer. Cdlt, Jihaim | ✍ 7 mai 2013 à 19:26 (CEST)
- Caps Lock ? Ça m'arrive souvent... Skull33 (d) 7 mai 2013 à 22:36 (CEST)
- Non non ç’a été ma première réaction mais non cette touche n’était pas enfoncée… Vraiment bizarre. Jihaim | ✍ 7 mai 2013 à 23:30 (CEST)
Recrutement
modifierJe sais que ce n'est pas le but du bistro mais en règle général cela intéresse pas mal la communauté.
Bonsoir à tous je recrute d'urgence un developpeur à mi temps spécialisé dans mediawiki et avec si possible des compétences en python. Le but étant de porté des améliorations sur un site que je tairais son nom pour ne pas que ce message soit considéré comme publicité. Les CV sont à envoyer à pmartin - @ - linterweb - . - fr
.
Cordialement--Pmartin (d) 7 mai 2013 à 21:24 (CEST)
- Bonsoir. Je me suis permis de modifier la syntaxe de ton email. Martin // discuter 7 mai 2013 à 21:35 (CEST)
- merci :)--Pmartin (d) 7 mai 2013 à 21:42 (CEST)
Projet traduction
modifierBonsoir,
Pas sûr de signaler le problème au bon endroit, mais dans le classement, aucun des liens vers les articles à traduire/relire ne fonctionne : [2]
--EnzoVerder (d) 7 mai 2013 à 22:46 (CEST)
- Bonsoir,
- Il semble que ce soit l'outil CategoryIntersect utilisé pour cette tâche qui ne fonctionne plus (j'ai essayé pour une autre requête, même résultat). J'imagine que ça reviendra tantôt.
- kvardek du (la plej bela nombro) le 18 floréal 221ou le 7 mai 2013 à 23:52 (CEST)