Wikipédia:Le Bistro/4 janvier 2024

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4 janvier 2024
Le Vendeur de sapins, gravure de David Herrliberger (de) (1748).

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 4 janvier 2024 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 581 691 entrées encyclopédiques, dont 2 124 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 958 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Assassinat de Georges Ier de Grèce
• Crash TwinSanity
• Cretoxyrhina
• Jonathan Septimus
• Louis-Pantaléon de Noé
• Star Wars: Super Bombad Racing
• Thémistocle

AdQ :

• Adele Spitzeder
• Albert de Saxe-Cobourg-Gotha
• Alexis III Ange
• Empire du Japon
• Histoire du Primorié
• Les Sept Boules de cristal
• Master Juba
• Orelle
• Panzerkampfwagen VI Tiger
• Parfenievo
• Pic vert
• Quarter Horse
• Sport de haut niveau

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 4 janvier :

• Rimogne (2008)
• Roissy-en-France (2008)
• Armoiries de la Géorgie (pays) (2009)
• Hôtel Chevalier (2011)
• Aï Khanoum (2013)

Pommes à croquer

• Antal (2011)
• Ányos (2011)
• Arisztid (2011)
• Artúr (2011)

Articles à améliorer

• Cyril de La Patellière self-promotion ?

  Oui , trop de détails non sourcés. --Arroser (râler ou discuter ?) 4 janvier 2024 à 11:02 (CET)

Articles à créer

• Beatrice Venezi (it), pianiste et chef d'orchestre italien
• Özcan Deniz (en), acteur et chanteur turc (23 iw !)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Œuvres qui tombent dans le domaine public en 2024

Je confirme : Steamboat Willie est bien entré dans le domaine public par la rivière de droite. L0Ldu82‬ (✉) — 4 janvier 2024 à 09:30 (CET)

— Je suis mort le même jour que Prokofiev et mes œuvres complètes sont donc dans le DP. Servez-vous, n'hésitez pas !
Manacore (discuter) 4 janvier 2024 à 17:32 (CET)

Et pouêt, les gens !

Bonjour,

Un article intéressant en provenance de la BNF qui nous donne un petit aperçu des oeuvres qui sont tombées dans le domaine public au 1^er janvier 2024 ici. GPZ Anonymous (discuter) 3 janvier 2024 à 21:41 (CET)

• Merci  GPZ Anonymous : pour l'info. Petite remarque en passant : nous devrions dire plutôt « œuvres passées dans le domaine public » ou « entrées dans le domaine public », le terme « tombé » ayant une connotation de « déchéance », alors que c'est plutôt positif comme évènement ! -- Speculos ^✉ 4 janvier 2024 à 09:03 (CET)

  +1

  Je préfère dire que les œuvres s'élèvent dans le domaine public. Chouette (discuter) 4 janvier 2024 à 16:08 (CET)

• Merci beaucoup pour ce lien ! Mickey a pas mal fait parler de lui mais on retrouve d'autres oeuvres bien intéressantes (Django Reinhardt ). Cordialement. Gabon100 (discuter) 4 janvier 2024 à 09:58 (CET)

  Bonjour. L'expression "tombé dans le domaine" (public) est l'expression usuelle. Cdt, Manacore (discuter) 4 janvier 2024 à 11:17 (CET)

  Oui je sais bien que c'est l'expression usuelle, mais cette expression n'est pas neutre; le choix des mots peut avoir un effet sur la façon de penser... d'ailleurs l'article indiqué ci-dessus indique bien « entré dans le domaine public ». -- Speculos ^✉ 4 janvier 2024 à 11:37 (CET)

  L'expression est « usuelle » uniquement parce que c'est celle, courante, du dépit des commerçants et ayants droit qui ne peuvent plus désormais en tirer autant d'argent... les « pauvres » ! --Warp3 (discuter) 5 janvier 2024 à 03:15 (CET).

 GPZ Anonymous, Gabon100 et Manacore : bonjour. C'est vrai pour la France. Mais Wikipédia et Commons avec les serveurs eux États-Unis sont sous réserve de l'URAA que je n'ai jamais bien compris, sinon que ça nous gêne beaucoup. Petit exemple avec le sculpteur André Abbal mort en 1953, dont les œuvres sont tombées dans le domaine public en France depuis 4 jours, mais dont la plupart ne sont pas admissibles sur commons avant de nombreuses années. Dommage, car j'ai réalisé en 2011 des photos du Jardin du musée André Abbal mais que toutes ses sculptures restent sur mon ordinateur, hélas. Père Igor (discuter) 4 janvier 2024 à 11:27 (CET)

@Père Igor D'après ce que j'ai compris, les images DP en France mais pas aux US pourraient être importées sur WP:fr plutôt que Commons, et donc quitter ton ordinateur. Comme les Wikipédia:Exceptions au droit d'auteur. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 4 janvier 2024 à 12:18 (CET)

 Père Igor et Jean-Christophe BENOIST : certes WP doit respecter (entre autres) le droit américain, mais je ne vois pas ce qui dans l'URAA serait censé étendre la durée du droit d'auteur ici et donc je ne vois pas à quel titre {{PD-France}} ne pourrait pas s'appliquer aux œuvres dans ce jardin. Y a-t-il une page qui mentionne concrètement en quoi elles seraient censées ne pas être DP aux US et, accessoirement, quand elles seraient censé le devenir ? SenseiAC (discuter) 4 janvier 2024 à 12:26 (CET)

 SenseiAC : il me semble que d'après l'avertissement figurant sur commons:Category:André Abbal, toutes les sculptures qu'il a pu réaliser après 1929 en sont pour l'instant exclues de commons par l'URAA. Père Igor (discuter) 4 janvier 2024 à 12:33 (CET)

Merci @GPZ Anonymous ! Je savais pas que Sergueï Prokofiev et Django Reinhardt étaient passés dans le domaine public, ça fait plaisir ! Skimel (discuter) 4 janvier 2024 à 14:15 (CET)

 Père Igor : Aucune date/durée concrète n'est mentionnée, donc est-on censé supposer que, jusqu'à une quelconque indication contraire, ce ne sera jamais dans le DP pour les US ? Donc non seulement ils s'arrogent un droit de fait extraterritorial appliqué à toute la planète, mais en plus pour une durée illimitée ?!? SenseiAC (discuter) 4 janvier 2024 à 16:06 (CET)

 SenseiAC : tu as l'air de découvrir le côté hégémonique des USA. Ils imposent leurs vues et leur législation comme ça les arrange : si une marchandise est payée en dollars n'importe où dans le monde, ou si un composant parmi ceux de cette marchandise est originaire des USA, la transaction peut être retoquée par leur « justice ». En ce qui concerne André Abbal, les photos que j'ai prises concernent plusieurs sculptures dont je ne connais ni le nom, ni la date de création (avant ou après 1929 ?). Au pire, leur importation sur commons deviendra possible en 2048, si j'en ai encore les capacités cognitives, et si un URAA BIS ne vient pas tout remettre en question. Père Igor (discuter) 4 janvier 2024 à 16:19 (CET)

Mais tu peux les importer sur WP:fr. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 4 janvier 2024 à 16:34 (CET)

@Jean-Christophe BENOIST : Aide:Importer un fichier#Exceptions dit que « L'import sur Wikipédia francophone est uniquement réservé aux images de logos de marques déposées, de bâtiments récents et de monnaies, protégées par le droit d'auteur ».

Après, je ne sais pas d'où vient cette règle, mais il me semble que les serveurs de Wikipédia sont sous juridiction états-unienne, et dans Wikipédia:Exceptions au droit d'auteur#Problématiques non résolues de 2009 on peut lire que « D'après cette résolution en effet, chaque Wikipédia est libre de définir sa propre politique de doctrine d'exemption (PDE), c'est-à-dire de voter des exceptions spécifiques au projet, à condition d'être « en accord avec les lois américaines et celles des pays où le contenu du projet est le plus consulté » ».

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 4 janvier 2024 à 17:00 (CET)

Il va sans dire (je pense) que les œuvres dans le DP peuvent être importées sur WP:fr !! C'était en tout cas ma question/remarque au début de la section qui était restée sans réponse. En l'occurrence, ce n'est pas une exception aux droits d'auteur, puisque ces images sont en DP (hors US). Jean-Christophe BENOIST (discuter) 4 janvier 2024 à 17:18 (CET)

Du même avis. Ça va bien un moment, les législations d'exception appliquées sur un claquement de doigts à toute la planète, mais Wikimedia a toujours été un projet militant pour la libre-circulation de la connaissance, continuons ainsi. « Quand la tyrannie fait loi, la révolution est un devoir ». D'ailleurs, ici, on est presque plus sur du politique que du juridique, et je ne vois pas en quoi se servir des photos des œuvres de personnes mortes il y a 70 ans pourrait léser qui que ce soit. Et, au passage, si les Américains souhaitent rendre plus ferme leur législation sur le sujet, qu'ils commencent par le fair use... DarkVador ^{[Hello there !]} 4 janvier 2024 à 22:19 (CET)

+1 @DarkVador79-UA sachant qu'une grande partie des pays ont une durée des droits d'auteurs inférieures à la durée appliquée par les américains (en majorité 70 ans pour l'Europe, et 50 pour le Canada), rien ne devrait obliger à s'aligner sur la législation la plus dure et qui ne concerne pas le droit d'auteur, mais le copyright (ce qui est différent, voir le cas Disney justement), donc en interne importer les images du domaine public, comme cela devrait logiquement aussi être le cas pour les textes sur Wikisource en français. Kirtap^{mémé sage} 4 janvier 2024 à 23:12 (CET)

Mois du sourçage 2024 et coup de chapeau à @PP Tom et @Japonica

Logo du Mois du sourçage

240 articles modifiés, dans le cadre de ce travail collectif pour compléter les références aux sources dans des articles ou corriger ces références, depuis le 1er janvier 2024 dont celui, par exemple, consacré à un alcool asiatique, le saké ….

L’article est présent dans 75 versions linguistiques et était doté, dans la version en langue française, d’un magnifique bandeau “à sourcer” depuis ….. décembre 2007. Les sources sur ce sujet existent à foison ( sources secondaires ou sources tertiaires), ainsi que des tonnes de bouquins ….

Ce bandeau mis à part, l’article (créé en 2002) était très complet. Coup de chapeau notamment à @PP Tom et @Japonica, principaux contributeurs, et aux autres contributeurs. --HenriDavel (discuter) 4 janvier 2024 à 11:47 (CET)

Merci @HenriDavel ! PP_Tom (discuter) 10 janvier 2024 à 10:31 (CET)

(Présentation du Mois du Sourçage, en cliquant sur le logo)

Tristes titres

Vous avez le choix entre Modèle ABC qui aurait pu faire un petit effort de poésie ; et Vieux, râleur et suicidaire : La vie selon Ove qui annonce la couleur !

Importe, voyons la vie en rose ici et maintenant !

TigH (discuter) 4 janvier 2024 à 19:29 (CET)