Sujet sur Wikipédia:Forum de relecture/Flow

Une réponse a été apportée à cette question.

Une belle collaboration durant un an, et un chouette article à la clé. :)

Bonjour ,

serait il possible de relire mon brouillon concernant le peintre de la Marine Pierre Noël .Merci à l 'avance

Bonjour

Afin de faciliter la relecture, pourriez-vous faire la mise en page de votre brouillon ?

Merci !

Bonjour,

Excusez moi pour la réponse tardive à votre message , dont je vous remercie .

Etant absent à l étranger , je n 'ai pu suivre le dossier .

Disposant de peu de temps , est il possible , moyennant rémunération de demander à l 'un de nos membres de réaliser la mise en page de

mon brouillon sur Pierre Noël ?

Vous en remerciant

Hervé HEYTE

Bonjour

Aucun problème pour le délai : la conversation attendait gentiment votre retour. :)

Concernant la rémunération des modifications, Wikipédia est un projet animé par des bénévoles. Proposer une rémunération est assez mal vu.

Je vous invite à retourner sur votre brouillon et à cliquer sur « modifier » en haut de la page. Pourrez alors modifier la mise en page, avec un système proche d'un système de traitement de texte (si vous êtes familier de cela).

Auparavant, il est important de prouver que ce peintre est notable. Pour figurer sur Wikipédia, il doit

• soit soit être représenté dans les collections d'un musée reconnu ;
• soit avoir réalisé au moins deux expositions personnelles, critiquées ou présentées par des médias nationaux (télévision, radio, presse…).

Es-ce le cas ?

Bonjour

Merci pour votre réponse , je vais m 'atteler à la mise en page avec mes connaissances limitées en traitement de texte

Pour la notoriété du peintre pas de soucis

Celui ci était peintre officiel de la Marine , a donc participé à de nombreuses expositions , dont une au Musée de la Marine ,

Certaines de ses oeuvres sont exposées dans les musées officiels de la Marine en province .

Il a,d'autre part, illustré plus de 120 ouvrages de 1926 à 1970

Encore merci pour votre réponse , je n 'hésiterai pas à vous solliciter pour avoir vos conseils

Salutations

Hervé

Bonjour

Une telle notoriété ne présage que du bon. N'oubliez pas lors de la rédaction (que je vous conseille d'effectuer dans votre brouillon personnel) d'indiquer les références (titre des ouvrages ou des articles) dans lesquels ces expositions ont été mentionnées.

Citer les références est d'ailleurs valable pour n’importe quel fait que vous présenterez.

N'hésitez pas à me solliciter !

Bonjour ,

Je suis venu sur "modifier" à partir de mon brouillon et j 'ai donc accès aux fonctions pour traiter le texte

Par contre je n'arrive plus à retrouver les modèles de mise en page demandés pour la publication

J 'avais en mémoire plusieurs pages d'exemples

Pourriez vous me dire dans quelle rubrique et chemin pour y accéder ...

Merci pour votre aide

Hervé

Bonjour

Je ne comprends pas ce que vous souhaitez faire.

Plusieurs liens d'aide sont présents en hait de votre brouillon. Est-ce cela que vous cherchez ?

Bonjour ,

Selon vos indications j 'ai trouvé ce que je cherchais

J 'ai terminé la mise en page

Si il vous est possible de me donner votre avis

Vous remercie pour votre aide , désolé de vous solliciter sur des choses basiques .

Hervé Heyte

Bonjour

N'oubliez pas qu'il n'y a pas de sotte question ou de demande incongrue : je suis ici pour vous aider et je le fais avec plaisir ! Et l'important pour moi est que vous preniez aussi plaisir dans la rédaction et la participation à Wikipédia.

J'ai repris quelques détails de mise en page, rien de bien sorcier ?

La biographie que vous indiquer vous a bien permis d'écrire l'intégralité de cet article ? Vous n'y avez pas ajouté des choses que vous pourriez connaître, mais qui seraient pas dans un ouvrage ?

Vous dites que Pierre Noël est dans le Bénézit. Auriez-vous une référence détaillée ?

Une fois ces points confirmés, il sera possible de penser à une publication.

N'hésitez pas à ajouter des liens dans l'article (icône ou ) quand vous le modifiez) sur les mots clés : lieux, personnages, termes techniques...

Bonjour ,

merci pour votre aide , en effet c'est beaucoup plus clair avec ces nouveaux chapitres.

Pour la biographie , celle ci est à jour de toutes les connaissances , elle a été rédigée dernièrement avec mes sources et les informations de Marie José Noël , fille du peintre et validée par elle . J 'ai personnellement connu Pierre Noël , lorsqu'il était embarqué sur le Duguay -Trouin en 1975 , et réalisé une exposition avec lui à l 'OT de Vervins cette même année , ayant réalisé les photos du voyage de ce navire ( elle fait partie des 17 expositions collectives citées)

Pour la présence au Bénézit : (j 'ai modifié l 'ortographe dans mon brouillon )

Alain Gründ ( fils de l 'éditeur décédé) m 'a communiqué le 15 juillet 2004 une copie de la page de cet ouvrage , édition 2003 .

Il y est dit à la page 249 : (je cite l 'intégralité du texte , dans sa forme ) ,j ai copie de la lettre de Alain Gründ

NOËL Pierre

xx°siècle.Français

Peintre et illustrateur.

On cite de cet artiste des paysages , des marines (peintures, laques,dessins).Il participe à plusieurs expositions surtout à Paris( au musée de la Marine en 1976).Il travaille aussi pour l 'édition; illustrations de textes de Balzac ,Flaubert, Alexandre Dumas , etc .Peintre de la Marine.

Voilà ce que je peux vous apporter en réponse à vos questions , je reste à votre disposition pour tout complément d'information.

La petite fille du peintre Jeanne Marie , photographe de métier , réalise actuellement la photographie de toutes ses oeuvres , peintes , dessinées et laques.Elle a, à terme , pour projet de créer un site qui permettra aux personnes intéressées d'appréhender l 'intégralité de la production artistique de Pierre Nöel .Dès sa réalisation , je vous proposerai d'ajouter le site en question .

Encore merci pour votre aide précieuse

Salutations

Hervé Heyte

Bonjour

Heureux de savoir que la biographie est à jour de toutes les connaissances, rédigée dernièrement avec vos sources. Attention à nouveau à la qualité de vos source : celles-ci doivent être publiées (je dois pouvoir les lire dans une bibliothèque, qu'importe où elle soit). Savoir que des informations proviennent de la fille du peintre est bien embêtant : dois-je la réveiller s'il me prend l'envie de vérifier une référence alors qu'il est trois heures du matin ? Wikipédia ne vise pas à l'exhaustivité, mais attend uniquement des informations vérifiables, issues de sources notoires.

Concernant le Benezit, je vous invite à utiliser les faits présentés dans cette notice dans l'article, mais sans la recopier stricto-sensu. Par exemple dans l'intruduction :

Pierre Noël est un peintre de marine (insérez ici la référence au Bénézit) et illustrateur français, né le 23 mai 1903 à Troyes (Aube) et décédé le 29 octobre 1981 à Gercy (Aisne).

Il travaille pour l'édition, illustrant notamment des textes de Balzac, Flaubert ou Alexandre Dumas (insérez ici à nouveau la référence au Bénézit). Il a été nommé peintre officiel de la Marine (Bénézit encore !) en 1944 (Mais pas là : cette date n'est pas écrite dans le Bénézit.).

Pour ce faire, utilisez les notes de bas de page, en prenant l'option 2 lors de la quatrième étape décrite ci-dessous :

1. Allez sur Utilisateur:HEYTE/Brouillon et cliquez sur « Modifier ».
2. Cliquez au bout de la phrase pour laquelle vous allez fournir une source via une référence.
3. Dans la barre d'outils, en haut, cliquez sur « Source ».
4. Une fenêtre s'ouvre, avec trois onglets :
   1. « Automatique », pour générer une nouvelle référence à partir de ressources externes (URL, ISBN, DOI ou PMID). Insérez la référence de la ressource puis cliquez sur « Générer » ;
   2. « Manuel », afin de renseigner les informations de la référence, si la version automatique ne fonctionne pas ou si vous souhaitez personnaliser votre saisie ;
   3. « Réutiliser » permet de réutiliser une référence déjà citée. Cela évite de générer une référence à chaque fois.
5. Cliquez sur « Insérer » afin d'insérer la référence. Une nouvelle note apparaît là où vous l’aviez choisi.
6. Si besoin, double-cliquez sur la petite référence pour la modifier s'il manque des éléments ou si vous souhaitez en ajouter ; vous pouvez également la copier-coller pour la placer ailleurs.
7. Une fois terminé, n'oubliez pas de publier votre travail !

Le formatage de la référence demande le strict minimum :

Bénézit, 2003, page 249

Cela donnera :

Pierre Noël est un peintre de marine^[1] et illustrateur français, né le 23 mai 1903 à Troyes (Aube) et décédé le 29 octobre 1981 à Gercy (Aisne).

Il travaille pour l'édition, illustrant notamment des textes de Balzac, Flaubert ou Alexandre Dumas^[1]. Il a été nommé peintre officiel de la Marine^[1] en 1944.

J'ai utilisé l'option 3 de l'étape 4 pour réutiliser plusieurs fois la même référence (ou le copier-coller décrit dans l'étape 6).

Ces notes de bas de page vont vous sembler compliquées à mettre en place, mais, une fois maîtrisées, vous aurez un confort de rédaction inégalé et une expérience indubitable ! Vous faites un travail remarquable.

N'hésitez pas à vous exercer en indiquant précisément, de la même manière, d'où vous détenez les informations

Je reste à votre disposition !

Et ci dessous, l'affichage des notes de bas de page :

Bonsoir ,

Effectivement avec la pratique c'est plus simple . j' ai indiqué les références des sources selon la liste des sources en bas de page

Pour l 'édition du Bénézit , j ai pu vérifier entre temps , il s'agit de l 'édition 1999 ( de chez Gründ) , l 'édition d 'après date de 2006 , le courrier de A Gründ date de juillet 2004..

J'ai ajouté l 'auteur des 2 catalogues d'exposition cités , il s'agit de Marie José Noël , fille du peintre

Enfin , malencontreusement , j'ai porté la référence 4 en face du titre Webographie et je ne sais pas comment la supprimer

Encore merci pour tous ces éclairages , je reste à disposition pour d'autres modifications

Hervé

Bonjour

Bravo pour vos progrès !

Pour supprimer une référence, cliquez sur l'appel de note de bas de page [4] et pressez la touche Suppr de votre clavier. :)

Auriez-vous une source pour la nomination comme peindre de la Marine en 1944 ?

Bonjour ,

La source accessible pour la nomination au titre de Peintre de la Marine est les site http://peintres-officiels-de-la-marine.com/

Il figure dans la promotion 1944 ,accompagné de 2 autres peintres Luc Marie Bayle et Fernand Herbo

Sinon je peux me renseigner pour le document officiel auprès du Musée de la Marine

Merci pour ces précieuses indications

Sans vous , c'est sûr , je n'aurai pas entrepris ce travail je pense ...

Hervé

Bonsoir,

La communauté devant se prononcer sur notre proposition , j ai omis de vous préciser que les membres peuvent vérifier la notoriété de Pierre Noël en recherchant sur Ebay  : Pierre Noël / Livres et BD

il apparaitra environ 200 propositions , 80 à 100 sont issues d'offres de livres illustrés par Pierre Noël, cela permet de visualiser son oeuvre importante dans l 'llustration

idem sur Abebooks . Moins connu sur les sites de peinture ex Art Price car il a surtout produit pour la Marine et peu vendu en expositions et salles des ventes

Certainement que sur les couvertures de ces ouvrages vous reconnaitrez des livres d'enfants présents dans tous les foyers dans les années soixante et soixante dix .

La fille et la petite fille de PN vont mettre en place dans l 'année je pense un site avec le catalogue raisonné du peintre

Encore merci pour votre aide

Hervé

Bonjour

Le lien que vous avez pour le titre de peintre de la Marine est suffisant. Insérez le comme source après la date, comme fait auparavant pour le Bénézit.

Qu'entendez-vous par « la communauté devant se prononcer sur notre proposition » ? Si c'est la communauté concernant le fait que Pierre Noël puisse ou non figurer sur Wikipédia, il n'y a pas débat avant que vous ne publiez l'article. Il pourrait y en avoir un après, mais c'est très très improbable par le simple fait que Pierre Noël figure dans le Bénézit.

Bonjour ,

je viens d'indiquer le lien vers le site officiel des peintres de la Marine comme vous me l 'avez précisé

Je pensais qu 'avant publication ,plusieurs membres de la communauté Wikipedia donnaient leur avis sur l 'insertion , c'était la raison de ma remarque

Si vous êtes d'accord , merci de me préciser comment publier cet article

Encore un grand merci pour votre aide , je n'y serai jamais arrivé tout seul

Salutations

Hervé

Bonjour

Pour publier, vous avez en haut de votre brouillon, dans le cadre orange, un lien « Publier mon brouillon ».

Il vous sera alors affiché un récapitulatif de ce qu'il faut faire avant de publier. Vu que nous avons passé pas mal de temps tous les deux à bien faire le point sur l'avancement de ce premier article, vous pouvez choisir l'option « Publier directement».

Il vous saura alors expliqué Comment faire.

N'hésitez pas à me redire si vous avez une difficulté. Si quelqu'un voit un éventuel souci au moment de la publication, vous serez certainement assisté. :)

Bonsoir ,

Désolé , j 'ai renommé mon brouillon : Pierre Noël , peintre car il y a déjà un Pierre Noël sur Wikipedia , général de la révolution ,

lorsque je tape ce titre je viens bien sur mon texte , mais lors de la recherche et de l' ouverture de la fenêtre reprenant et proposant les noms se rapprochant de Pierre Noël , mon titre Pierre Noël n 'apparait pas ...

je n 'en trouve pas la raison

Qu 'en pensez vous , dois je changer de titre ?

Je vous en remercie

Hervé

Bonjour

La recherche sur Wikipédia va au plus simple : taper Pierre Noël amène à la page Pierre Noël qui était celle du général. J'ai renommé les pages pour créer une page d'homonymie : on peut à présent trouver le général, le peintre ou, plus généralement, les deux !

Concernant le titre, pour information, on privilégie une présentation type « Prénom Nom (titre) » pour les personnes homonymes.

Bravo ! Vous êtes arrivé à la publication ! Félicitation pour votre persévérance et votre gentillesse : ça a été un grand plaisir pour moi de travailler avec vous !

Bonjour ,

Un grand merci pour ce cheminement dans Wikipedia , ces conseils , et surtout cette patience ..de votre part

Le résultat est magnifique .

J 'en ai informé la fille du peintre , Marie José qui vous transmet également ses très vifs remerciements pour votre action , travail qui va aider

à faire connaitre l 'oeuvre de son père .

Encore merci , je serai sans doute amené à compléter les informations ( création par sa petite fille d'un site WEB avec le catalogue raisonné ) et ne manquerai pas de vous solliciter à nouveau

A bientôt

Hervé

Bonjour

J'ai été ravi de vous aider !

Vous savez à présent l'essentiel pour participer à Wikipédia. N'hésitez pas à apporter des faits à d'autres articles, tant que ceux-ci sont liés à une source ! :)

Je clos ce sujet de discussion pour archive. Cependant, n'hésitez pas à me contacter directement si vous avez un autre besoin.

À bientôt !