Discussion utilisateur:Harrieta171/24

Dernier commentaire : il y a 10 mois par SwiftKeyso dans le sujet Ouled Ayad (tamazight/tifinagh)

Archives de discussions

RAW 2023-12-01

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Regards sur l'actualité de la Wikimedia
et d'ailleurs
 

OrlodrimBot (discuter) 1 décembre 2023 à 06:49 (CET)Répondre

Blocage indef de Sabouboubou

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J'ai récemment constaté le blocage indéfini de Sabouboubou par les administrateurs. Je trouve dommage qu'il lui ait été impossible de modérer ses propos, parce que ses constats étaient par ailleurs intéressants : il y a bien une forme de prise de contrôle de certains articles par des contributeurs qui, volontairement ou non, ont du mal à respecter NPOV. L'utilisation parfois immodérée de sources non neutres est un problème qu'il faudra régler. Alors, on est pour l'instant dans l'urgence et l'actualité, mais il faudra se pencher sur la question des biais inhérents à tout rédacteur sur le sujet (en particulier lorsque des contributeurs précis se chargent d'une grande partie de l'écriture). Nous étions, avec Sabouboubou, en discussion sur l'un des articles et j'espère qu'elle (il ? je ne sais pas)reviendra sous un autre compte afin de contribuer constructivement et sans invectives. DarkVador [Hello there !] 5 décembre 2023 à 00:59 (CET)Répondre

Suppression page Salliard

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Bonjour Harrieta171,

Je me permets de vous contacter au sujet des récentes modifications apportées à la page "Famille Salliard". Après une analyse approfondie, je m'interroge sur la pertinence de maintenir cet article, car il semble davantage relever d'une généalogie familiale plutôt que d'une contribution significative sur le plan historique.

Plus précisément, l'article mentionne que la famille Salliard ne figure pas dans les nobiliaires contemporains, ce qui pourrait suggérer un manque de notoriété ou de reconnaissance officielle. De plus, l'absence d'informations notables sur des événements ou des contributions majeures de la famille à la société soulève des interrogations quant à l'intérêt encyclopédique de l'article.

Je suis conscient que la suppression d'un article est une mesure sérieuse et je suis ouvert à la discussion. Cependant, je pense qu'il est important de garantir la qualité et la pertinence des contenus présents sur Wikipedia, conformément aux directives établies.

Je vous remercie de l'attention que vous porterez à ma demande et reste à votre disposition pour en discuter.

Bien à vous FALCON37 (discuter) 5 décembre 2023 à 11:15 (CET)Répondre

Bonjour AugdSB54  , je vous propose d’en discuter avec le Projet:Généalogie. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 5 décembre 2023 à 12:42 (CET)Répondre
Merci pour votre retour Harreita171 🙂
Comment pouvons nous procéder pour ouvrir le sujet de discussion ? je n'ai pas encore tous les reflexes sur Wikipedia... je vous remercie !
Bien à vous FALCON37 (discuter) 5 décembre 2023 à 13:17 (CET)Répondre
Bonjour AugdSB54  , cliquez sur Projet:Généalogie, puis sur « ajouter un sujet ». Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 5 décembre 2023 à 13:18 (CET)Répondre
Merci Harrieta171, c'est posté. Bien à vous, FALCON37 (discuter) 5 décembre 2023 à 13:42 (CET)Répondre

Fabien Lecoeuvre

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Bonjour, je connais personnellement Fabien Lecoeuvre, sa date de naissance est le 2 décembre 1961, c'est une certitude. Merci de rétablir la bonne information. Il l'a dit lui-même dans une interview sur C8. Ecoutez la vidéo sur YouTube (intitulée "Fabien Lecœuvre nous dévoile des confidences croustillantes #ChezJordanDeLuxe") à partir de 16 minutes 10 jusqu'à 17 minutes, il l'explique clairement. Cordialement DamienMercereau (discuter) 5 décembre 2023 à 11:28 (CET)Répondre

Bonjour DamienMercereau  , YouTube n’est pas une source recevable pour Wikipédia. Il vous faut trouver une source fiable. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 5 décembre 2023 à 12:07 (CET)Répondre
C'est le contenu de la vidéo qui est important pas son support (il y a plein de références admises par Wikipédia qui contiennent de mauvaises informations), elle contient l'information exacte de la date de naissance de Fabien Lecoeuvre : le 2 décembre 1961. L'intérêt de Wikipédia est d'afficher des informations exactes. Vous avez la même émission sur le site de la chaîne C8, je vous invite à regarder l'extrait en question : https://www.canalplus.com/divertissement/chez-jordan-de-luxe/h/19814957_50013 DamienMercereau (discuter) 5 décembre 2023 à 12:15 (CET)Répondre
Autre preuve, le registre du commerce : https://www.infogreffe.fr/dirigeant/-fabien/d396df49-97db-4614-86d1-8e551d67c637 DamienMercereau (discuter) 5 décembre 2023 à 12:19 (CET)Répondre
La date du 2 décembre 1958 est appuyée par les sources suivantes : Babelio, Gala, Voici et Imdb. Vous trouvez ces sources plus fiables que la propre parole de l'intéressée et que le registre du commerce qui confirment décembre 1961 ? DamienMercereau (discuter) 5 décembre 2023 à 12:23 (CET)Répondre
Bonjour DamienMercereau   Dura lex, sed lex, YouTube n’est pas admissible. Vous pouvez sourcer avec les autres références que vous mentionnez mais pas avec YouTube. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 5 décembre 2023 à 12:45 (CET)Répondre
Je ne peux plus rien modifier, la page est bloquée avec la date de naissance dans l'encadré de droite et dans le texte qui est fausse. Il y a des gens qui administrent Wikipedia et qui encouragent la désinformation sous prétexte que vous préférez Voici à YouTube. Allez comprendre... DamienMercereau (discuter) 5 décembre 2023 à 13:10 (CET)Répondre
Bonjour DamienMercereau  , ah, parce que « Fabien Lecœuvre nous dévoile des confidences croustillantes », ça vole haut ? Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 5 décembre 2023 à 13:12 (CET)Répondre
C'est juste le titre de la vidéo pour que vous puissiez la retrouver facilement sur YouTube. L'important, c'est le contenu où l'intéressé s'exprime. Autre preuve : l'INPI, l'institut national de la propriété industrielle, organisme d'Etat. Décembre 1961 certifiée : https://data.inpi.fr/entreprises/442475224?q=fabien%20lecoeuvre#442475224 DamienMercereau (discuter) 5 décembre 2023 à 13:23 (CET)Répondre

L'admissibilité de l'article « Bertrand Deckers » est débattue

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Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Bertrand Deckers » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bertrand Deckers/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 9 décembre 2023 à 23:42 (CET)Répondre

Demande d'expliquation

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Bonjour Harrieta171,

Je vous écris car j'ai reçu un avertissement de votre part mais je ne comprend pas.

J'ai mis à jour les populations de plusieurs villes, d'abord sans sources (je débute je ne savais pas qu'il fallait les mettre), donc j'ai reçu un message de votre part me disant de les rajouter. Chose que j'ai fait par la suite, mais j'ai reçu un avertissement. Pouvez-vous m'expliquer ?

Merci. Newdrah (discuter) 11 décembre 2023 à 14:04 (CET)Répondre

Bonjour Newdrah   il s'agit de la ville de Ferrare, qui comme vous l'avez fait sur Bergame, doit être sourcé. D'ailleurs, pour Bergame, pourquoi avez-vous choisi la valeur de février 2023 ? Bien à vous.

Harrieta171 (discussion) 11 décembre 2023 à 16:56 (CET)Répondre

Balises dl, dt et dd

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Bonjour Harrieta171,

Merci pour ton travail sur la maintenance des pseudos-titres.

Pour compléter mon commentaire de diff, la syntaxe wiki suivante :

;Luz Noceda
:Luz est une adolescente dominico-américaine de 14 ans doté d'une imagination débordante et passionnée par la magie depuis qu'elle suit les aventures d'Azura, la bonne sorcière. À la suite d'un accident, elle atterrit aux Îles Bouillantes et étudie pour devenir une sorcière.

rend en HTML comme ceci :

<dl><dt>Luz Noceda</dt>
<dd>Luz est une adolescente dominico-américaine de 14 ans doté d'une imagination débordante et passionnée par la magie depuis qu'elle suit les aventures d'Azura, la bonne sorcière. À la suite d'un accident, elle atterrit aux Îles Bouillantes et étudie pour devenir une sorcière.</dd></dl>

Les balises dl, dt et dd sont utilisées ici pour décrire chaque personnage, c’est une utilisation correcte de ces balises selon les normes et standards d’HTML5, ce ne sont pas des pseudos-titres comme [1][2] par exemple.

Voir aussi Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques#Listes de définition, W3C, Mozilla, W3schools.

Cordialement. — Thibaut (discuter) 13 décembre 2023 à 20:45 (CET)Répondre

Bonjour Thibaut
Merci pour ces précisions. J'avoue que je ne vois pas la différence, si ce n'est que dans un cas, un terme est défini (et là on utilise la colonne) et pas dans l'autre (les deux exemples). Bon, je vais essayer de ne pas me tromper. Merci encore de ta vigilance. Bien à toi. Harrieta171 (discussion) 19 décembre 2023 à 17:13 (CET)Répondre

L'admissibilité de l'article « François Gauducheau » est débattue

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Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « François Gauducheau » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:François Gauducheau/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 14 décembre 2023 à 22:52 (CET)Répondre

Wikimag n°820 - Semaine 51

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  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (discuter) 18 décembre 2023 à 08:21 (CET)Répondre

Question de AlexandreCherel (18 décembre 2023 à 14:53)

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Bonjour. Allez-vous publier le paragraphe que j'ai ajouté, dans la rubrique "à noter" de la page consacrée au film "la vache et le prisonnier", avec Fernandel ? --AlexandreCherel (discuter) 18 décembre 2023 à 14:53 (CET)Répondre

Bonjour AlexandreCherel   malheureusement, votre ajout n'étant pas étayé par des sources fiables, votre paragraphe risque d’être supprimé très rapidement. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 18 décembre 2023 à 16:48 (CET)Répondre
Mais je peux vous apporter des sources fiables. Voici le lien vers le roman : https://www.librinova.com/librairie/alastair-mcbride/le-cheval-et-l-esclave AlexandreCherel (discuter) 18 décembre 2023 à 16:57 (CET)Répondre
Bonjour AlexandreCherel   bien que l’intrigue se rapproche du film avec Fernandel, il n’est indiqué aucune filiation de l’une vers l’autre histoire. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 18 décembre 2023 à 16:59 (CET)Répondre
si : en dédicace, il est indiqué : "A Fernand (et Georges), qui m'ont inspiré pour la rédaction de ce livre" AlexandreCherel (discuter) 18 décembre 2023 à 17:20 (CET)Répondre
Je connais très bien l'auteur. Il a rédigé ce roman, en s'avouant très inspiré par le film. On y retrouve d'ailleurs un certain nombre de passages :
- quand le héros (John Coffey) bloque toute une colonne militaire sur un pont, avec son cheval,
- quand il négocie avec des Indiens (Chickasaws) pour obtenir un nouveau costume, que ces derniers ne veulent lui donner qu'en échange de son cheval
- quand il rencontre d'autres Noirs déguisés en soldats, qui font semblant de le menacer d'abord, avant de lui révéler qu'ils sont des évadés eux aussi.
- quand il est pris à partie, à la gare, par des inspecteurs qui lui demandent ses papiers.
D'une manière générale, John Coffey utilise lui aussi son cheval comme "passe partout" : quand il traverse un lieu habité, il descend de son cheval et le conduit par la bride, comme un bon serviteur conduisant le cheval de son maître. Comem ça, on ne voit pas que c'est un fugitif. Comme pour Charles Bailly avec sa vache. 77.201.21.184 (discuter) 18 décembre 2023 à 20:01 (CET)Répondre

Question de Tristan00000 sur Utilisateur:Tristan00000/Axel Marbeuf (18 décembre 2023 à 19:34)

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Pouvez-vous m'aider à mettre en forme cette page ? --Tristan00000 (discuter) 18 décembre 2023 à 19:34 (CET)Répondre

Si vous voulez pas faire votre travail vous le dites Tristan00000 (discuter) 19 décembre 2023 à 18:15 (CET)Répondre
Bonjour à vous aussi @Tristan00000, comme vous je suis un bénévole. Mon rôle d’administrateur n’est pas éditorial mais administratif. Vous pouvez vous adresser (avec les règles de courtoisie voulues) au WP:Forum des nouveaux. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 19 décembre 2023 à 18:20 (CET)Répondre
@Harrieta171 Mais vous auriez pu me répondre avant au moins par courtoisie ! Après faut pas s'étonner si on vous répond ! Sinon changé de bénévoles parce que cette page je la refais plein de fois en changeant plein de trucs et en mettant des sources et on me la supprime à chaque fois donc il faut pas s'étonner ! Tristan00000 (discuter) 19 décembre 2023 à 18:23 (CET)Répondre

Page supprimée à deux reprises !

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Bonjour Harrieta171,

La page Sebastian (film, 2024) a été supprimée à ma demande, mais… Arcyon l'avait déjà supprimée afin que je puisse la recréer. Alors que je la recréais, tu l'as a nouveau supprimée !   Cette dernière version est donc à recréer. Merci. Faire et défaire… Cordialement, — Jacques   (me laisser un message) 18 décembre 2023 à 21:07 (CET)Répondre

C'est en ordre (bouton recréer). Merci. — Jacques   (me laisser un message) 18 décembre 2023 à 23:13 (CET)Répondre
Bonjour Jacques Ballieu   c’est fait. Bien à toi.--Harrieta171 (discussion) 19 décembre 2023 à 08:58 (CET)Répondre

Suppression de la page UCM (Union des Classes Moyennes)

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Bonjour Harrieta171,

Je constate que la mise-à-jour de la page UCM (Union des Classes Moyennes) avaient bien été prises en compte et que cette même page a été supprimée 1h30 après.

Serait-il possible de la republier ? Et de savoir pour quelles raisons elle a été dépubliée ?

Cordialement, idil IdilBols (discuter) 20 décembre 2023 à 09:35 (CET)Répondre

Bonjour IdilBols  , comme indiqué « Ne répond pas ou ne fournit pas de preuve (sources) du respect des critères d'admissibilité de Wikipédia ». Je vous invite à lire les WP:NA et WP:NE. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 20 décembre 2023 à 12:26 (CET)Répondre

Question de Seckko225 (22 décembre 2023 à 23:33)

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bonjour, je suis un artiste indépendant et je veux mettre en article avec ma bio --Seckko225 (discuter) 22 décembre 2023 à 23:33 (CET)Répondre

Bonjour Seckko225   les critères de notoriété des arts plastiques précisent que le sujet de la page doit vérifier au moins un des critères suivants :
  • être représenté dans les collections d'un musée reconnu ;
  • avoir réalisé au moins deux expositions personnelles, critiquées ou présentées par des médias nationaux (télévision, radio, presse…).
  • Une notice dans le dictionnaire Bénézit est généralement considérée comme suffisante lors des débats d'admissibilité pour établir l'admissibilité d'un artiste.
D'autre part il est déconseillé d’écrire sa propre biographie pour des raisons de neutralité de point de vue.
Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 23 décembre 2023 à 11:14 (CET)Répondre

Pas compris

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Bonjour Harrieta171   Je viens de voir le blocage de Touriste, et je n'ai pas compris. Il se peut que j'ai manqué un élément, mais ma lecture du truc est que l'un ses faux-nez (et un seul, Umpsmoon (d · c · b)) est intervenu sur la page de ML, ce qui n'est pas interdit. Il ne s'agit donc pas d'un abus de faux-nez. Il n'était pas non plus bloqué, de sorte qu'il n'y a pas non plus de contournement de blocage. Du coup, le blocage s'appuie sur quelle règle ? Cdlt. Pa2chant.bis (discuter) 24 décembre 2023 à 11:42 (CET)Répondre

Bonjour Pa2chant.bis   merci pour ta remarque. J'ai suivi la RCU et j'ai demandé si je n'allais pas trop loin. Je n'ai pas eu de réponse dans un sens ou dans l’autre. Bien à toi.--Harrieta171 (discussion) 24 décembre 2023 à 14:38 (CET)Répondre
Normal, ce nesont pas les CU qui font les règles. Vu les pressions, le mieux serait surement de traiter ça en BA pour clarifier et redire, si besoin, les règles. Bonnes fêtes. --Pa2chant.bis (discuter) 25 décembre 2023 à 09:21 (CET)Répondre

Faut substituer!

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Bonjour,

J'ai remarqué que vous utilisez régulièrement des modèles de messages sans les substituer. Cependant, ces modèles ne sont souvent pas prévus pour être utilisés de cette manière et cela peut engendrer des problèmes techniques.

Par exemple, lorsque le modèle {{Faut sourcer}} n'est pas substitué, le lien sur le texte « laissez-moi un message » devient dynamique et correspond à la page utilisateur de la personne qui lit le message. Pour le destinataire, cela aura pour effet de rendre ce texte en caractère gras, sans lien.

De plus, utiliser ce modèle sans substitution rend l'utilisation de l'outil de réponse impossible, affichant un message d'erreur. De surcroît, sans substitution, le bouton « modifier » de la section ne s'affiche pas.

En résumé, si le destinataire souhaite vous répondre, il devra cliquer sur « modifier » tout en haut de la page et utiliser le Wikicode pour rédiger son message, et ne pourra pas cliquer sur le lien « laissez-moi un message », pour accéder à votre page de discussion.

Je vous invite donc, à l'avenir, à utiliser la syntaxe suivante : {{subst:Faut sourcer|Article}}.

Amicalement. SleaY (contacter) 24 décembre 2023 à 14:30 (CET)Répondre

Bonjour SleaY   merci pour la remarque. Le problème de fond est que le bouton ne fonctionne pas et qu’il faut notifier le contributeur manuellement. J'ai déjà signalé le problème - voir ici. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 24 décembre 2023 à 14:44 (CET)Répondre
 
LiveRC DiffExtension
Je vois, mais saviez-vous qu'il était possible d'utiliser LiveRC, sans ouvrir de fenêtre LiveRC ? De mon côté, à chaque diff « Normal », au lieu d'avoir les options de RevertDiff que j'utilisais autrefois, j'ai un bandeau LiveRC qui me permet de faire exactement la même chose avec substitution. Il s'agit de DiffExtension   SleaY (contacter) 24 décembre 2023 à 15:05 (CET)Répondre
Bonjour SleaY   merci pour ce nouvel (pour moi) outil. J’y suis presque. Comment fait-on pour activer la réponse à partir du bandeau. Je parviens bien à sélectionner le message (par exemple « faut sourcer »), mais pas à passer sur la PdD du contributeur. Bien à vous et bonne fin de journée de Noël.--Harrieta171 (discussion) 25 décembre 2023 à 20:04 (CET)Répondre
Bonjour,  
Je ne suis pas sûr de comprendre la problématique, mais je vais quand même tenter une réponse.
Cet outil ne fonctionne pas de la même manière que Revertdiff.
Dans un diff, après avoir sélectionné « Faut sourcer » en utilisant le menu déroulant, il suffit de cliquer sur le bouton « Message » juste à côté, ce qui a pour effet d'envoyer directement le message au contributeur visé, sans ouvrir la PdD du contributeur et sans bouton de confirmation. Il y a simplement un message de confirmation qui apparaît en haut à droite qui ressemble à ce ceci : <Nom d'utilisateur> : Message déposé ({{subst:Faut sourcer|1=<article>}} ~~~~)
J'espère que ça répond à l'interrogation.
Sur ce, bon temps des fêtes!   SleaY (contacter) 27 décembre 2023 à 09:02 (CET)Répondre
Merci SleaY  , c’est ce que je crois faire, mais le message est déposé sur la PdD d’un utilisateur appelé P. J'ai dû faire une erreur. Bonnes fêtes à vous.--Harrieta171 (discussion) 27 décembre 2023 à 09:14 (CET)Répondre
Malgré quelques recherches, je n'ai pas trouvé ce qui pourrait causer ce problème, mais peut-être que quelqu'un pourrait avoir une astuce sur Discussion MediaWiki:Gadget-LiveRC.js.
Au moins, « Utilisateur:P » que vous avez harcelé n'est pas un compte enregistré  . Cordialement. SleaY (contacter) 27 décembre 2023 à 12:49 (CET)Répondre

Wikimag n°821 - Semaine 52

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  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (discuter) 25 décembre 2023 à 08:21 (CET)Répondre

L'admissibilité de l'article « Novelas TV » est débattue

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Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Novelas TV (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Novelas TV/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

  tiloudeux (on papote ?) 25 décembre 2023 à 22:32 (CET)Répondre

Ouled Ayad (tamazight/tifinagh)

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Bonjour, vous avez révoqué ma modification sur Ouled Ayad, sachant que j'ai expliqué cela lors de la modification (subjectivité, source non pertinente) par conséquent je voulais savoir la raison.

Vous avez fait de même pour Ouali Bennaï et à vrai dire j'ai besoin de votre expertise. Je m'explique, le kabyle s'écrit en alphabet latin (revisité) et le tifinagh est aussi un alphabet, le mieux ne serait-ce pas de préciser la translittération en tifinagh par en caractères tifinaghs à la place de en tifinagh, qu'en pensez-vous ? SwiftKeyso (discuter) 31 décembre 2023 à 09:15 (CET)Répondre

Bonjour SwiftKeyso   en ce qui concerne Ouled Ayad je vous propose de passer d’abord par la page de discussion de l'article et d’y présenter vos arguments. Je n’ai aucune expertise en la matière. Je constate simplement qu’une référence est supprimée sur base d'une analyse personnelle et non sur base d'une argumentation tierce.
Finalement, l'argument que je développe ci-dessus vaut également pour les alphabets que vous citez. Parlez-en en PdD des articles, atteignez un consensus et vos modifications n’en auront que plus de poids.
Bien à vous et bon réveillon.--Harrieta171 (discussion) 31 décembre 2023 à 09:35 (CET)Répondre
La source sur le hameau d'Ouled Ayad n'est pas en accord avec le contenu historique, on se réfère tout de même à une source colonial d'un recensement ethnique du 19eme siècle et pour ensuite porter un avis sur la composition ethnique actuel...
Je ne créerai pas de sujet de discussion dessus car personne ne s'y intéressera et à la lecture du contenu on remarque l'abus. Bon réveillon à vous aussi. SwiftKeyso (discuter) 31 décembre 2023 à 09:51 (CET)Répondre
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