Discussion modèle:Une pomme est un fruit/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Modèle:Une pomme est un fruit » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 2 août 2018 à 19:04 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 août 2018 à 19:04 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Modèle:Une pomme est un fruit}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Modèle:Une pomme est un fruit}} sur leur page de discussion.

Modèle:Une pomme est un fruit

Proposé par : Les Yeux Noirs (discuter) 26 juillet 2018 à 19:04 (CEST)

Modèle inutilisé

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Olivier Tanguy (discuter) 9 août 2018 à 20:57 (CEST)

Raison : Consensus pour la conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

bouh là là mais c'est quoi ce délire ! on peut pas vous laisser une seconde faut que vous fassiez des bêtises : c'est pas à mettre dans les articles ! ! ! j'avais bien précisé : « page de discussion » ! je l'ai créé quand je suis tombée sur cette autre pomme ! et je l'ai mis sur discussion:Ischia operazione amore ! et kiki me l'a catégorisé en « ébauche » hum ? apokrif m'enfin ! mais bon il croyait bien faire ! sauf qu'effectivement c'était pas à laisser entre toutes les mains ! boarf !

bon valà c'est réglé : il n'est plus catégorisé en ébauche je l'ai mis dans mes sous-page utilisateur ! il s'appelle maintenant user:mandariine/une pomme est un fruit ! trizek ypirétis cicide lebob polmars sg tractopelle tyseria manacore authueil niridya raz de plus jean vigneron consulnico epsilon lykos je vous autorise bien sûr à l'utiliser si vous trouvez les mots jolis le monument historique et le message utile pour faire découvrir à la multitude des newbies la vie de wp leur donner envie de participer et de faire partie des happy few  ! polmars stp avec ton petit robot passe-le des pages où tu l'as mis dans les pages de discu correspondantes j'ai pas que sac à faire ! mandariine ^(d) 28 juillet 2018 à 12:44 (CEST)

 Thibaut120094 : Qu'est-ce qui s'est passé avec les renommages et les suppressions de cette page de discussion? J'ai mal compris... — Les Yeux Noirs (discuter) 28 juillet 2018 à 13:04 (CEST)

Mandariine avait déplacé la PàS dans son espace utilisateur et avait ensuite copié-collé la PàS avec son message dans la redirection. — Thibaut (discuter) 28 juillet 2018 à 13:06 (CEST)

Merci, mais j'ai mal compris pourquoi... — Les Yeux Noirs (discuter) 28 juillet 2018 à 13:11 (CEST)

gni ? quel copié-collé ? j'en fait en tout et pour tout trois opérations : renommage du modèle en sous-page utilisateur recat et message ici ! mon message n'est plus dans l'historique sauf par ta copie et je ne le trouve pas dans mes contrib ! tu l'as copié d'où ? pourquoi il est plus dans l'historique ni dans mes contrib ? mandariine ^(d) 28 juillet 2018 à 13:21 (CEST)

allô ? mandariine ^(d) 28 juillet 2018 à 13:39 (CEST)

Je notifie  Thibaut120094 : pour vous, Mandariine — Les Yeux Noirs (discuter) 28 juillet 2018 à 13:48 (CEST)

oué ! tu aurais mieux fait de venir me voir avant ! y a vraiment autre chose à faire sur l'encyclopédie ! maintenant céfé ! quant à thibault laisse-lui le temps de se gratter la tête ! mandariine ^(d) 28 juillet 2018 à 14:09 (CEST)

Je ne suis qu'un spectateur, je demandais ce qui s'était passé avec cette histoire de renommage... — Les Yeux Noirs (discuter) 28 juillet 2018 à 14:11 (CEST)

ah flûte ! alors fais gaffe y a quelqu'un qui a pris ton pseudo pour faire cette pàs ! mandariine ^(d) 28 juillet 2018 à 14:16 (CEST)

Je voulais dire au sujet des renommages qui ont eu lieu... — Les Yeux Noirs (discuter) 28 juillet 2018 à 14:26 (CEST)

ah ben flûte jules vient d'en rajouter une couche : tu suis toujours ? mandariine ^(d) 28 juillet 2018 à 15:17 (CEST)

 Mandariine : Oui je suis toujours et c'est Thibaut qui reste en tête du peloton... — Les Yeux Noirs (discuter) 28 juillet 2018 à 15:54 (CEST)

ah bon d'accord et ils arrivent à quelle heure ? mandariine ^(d) 28 juillet 2018 à 16:04 (CEST)

Je ne sais pas, mais il arbore le maillot jaune... ou plutôt le balai jaune ... Je plaisante,  Mandariine et Thibaut120094. Un peu d'humour ne fait pas de mal— Les Yeux Noirs (discuter) 28 juillet 2018 à 16:13 (CEST)

m'enfin thibault c'est quoi ce binze ! où est passée ma contrib du dessus elle n'est pas dans l'historique ! bon dieu mais cette page n'a pas à être un modèle d'ébauche ! et je tiens à récupérer l'historique pour ma sous-page perso ! ça devient dément ! mandariine ^(d) 28 juillet 2018 à 13:07 (CEST)

et donc je remets les notif qui n'ont pas marché — pour quand la page sera redevenue une sous-page utilisateur comme elle aurait dû l'être : trizek ypirétis cicide lebob polmars sg tractopelle tyseria manacore authueil niridya raz de plus jean vigneron consulnico epsilon lykos ! mandariine ^(d) 28 juillet 2018 à 13:07 (CEST)

Hello. J'ai remis le modèle dans l'espace modèle : il faut attendre le terme de cette PàS. Si cette dernière aboutit à une conservation, pas de raison de déplacer le modèle dans un espace perso . — Jules ^Discuter 28 juillet 2018 à 14:29 (CEST)

non mais dis donc : mon historique ! mais quelle autorité  ! mandariine ^(d) 28 juillet 2018 à 15:17 (CEST)

• Pour info : il y a à cette heure moins d'une trentaine d'articles utilisant ce modèle. Cdlt, --Warp3 (discuter) 29 juillet 2018 à 03:03 (CEST).

ouéh ! et si jules m'avait pas arrêtée dans mon élan y en aurait plus du tout ! et si polmars avait passé le modèle dans toutes ces pdd y en aurait plus d'une trentaine ! mais comme il a décidé de le laisser dans les articles et même de le déployer y aura finalement : toussa ! des milliers !  ! mandariine ^(d) 29 juillet 2018 à 05:17 (CEST)

Si on choisit d'intégrer ton modèle dans le modèle « ébauche » de base avec ta version par défaut, ce sera des centaines de milliers !  ! --Warp3 (discuter) 29 juillet 2018 à 05:35 (CEST)

presque les 2 millions d'articles ? c'est pas sérieux  ! mandariine ^(d) 29 juillet 2018 à 06:21 (CEST)

Nan, seulement 874790 ! N'exagérons rien ! --Warp3 (discuter) 30 juillet 2018 à 00:45 (CEST).

y aurait pas un moyen de sonoriser la vidéo  ? mandariine ^(d) 29 juillet 2018 à 06:15 (CEST)

et puis j'ai pas trouvé comment faire un lien vers le thumbtime=0:0:04 dans le modèle comme suggéré par antaya  ! mandariine ^(d) 29 juillet 2018 à 16:28 (CEST)

ah oui ! un peu d'histoire aussi : hop ! mandariine ^(d) 29 juillet 2018 à 16:28 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Une pomme est un fruit » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

Monsieur Newton, avec une pomme sur sa pomme, découvre avec stupéfaction qu'« une pomme est un fruit ».

1. Ce modèle permet, avec de jolis mots, d'inciter à améliorer une ébauche. Vu qu'on ne manque pas de place, mais qu'on manque de wikilove, j'espère qu'on utilisera à nouveau ce modèle. Trizek ^bla 26 juillet 2018 à 19:05 (CEST)

   Il y aura du travail... Spécial:Pages_courtes — Les Yeux Noirs (discuter) 26 juillet 2018 à 19:51 (CEST)

   Un bot, et hop ! Trizek ^bla 26 juillet 2018 à 19:49 (CEST)

2.  Conserver idem, en substance Ypirétis (discuter) 26 juillet 2018 à 19:32 (CEST)
3.  Conserver Motif de suppression un peu léger, amha (exemple : j'ai un extincteur chez moi ; il est inutilisé ; dois-je le supprimer ?) Pour le reste, je suis tout à fait en accord avec ce qui est dit par Trizek (d · c · b). --Alcide Talon ^(blabla ?) 26 juillet 2018 à 19:39 (CEST)
4. M'enfin ! --Lebob (discuter) 26 juillet 2018 à 19:55 (CEST)
5.  Conserver aucune raison valable pour supprimer ce modèle, dont l'utilité pour inciter à améliorer les articles est indéniable ! Entièrement d'accord avec Trizek (d · c · b) et si ce modèle est peu utilisé, c'est peut-être parce qu'on n'a pas assez fait de pub pour le faire connaitre  ! Comme alcide talon (d · c · b) je trouve que le motif invoqué pour demander la suppression de ce modèle est « un peu léger » ! -- Polmars • ^{Parloir ici}, le 26 juillet 2018 à 20:00 (CEST)
6.  Conserver juste parce qu'un profil (récent et pas clair à mes yeux) prétend faire le ménage sur Wikipedia (fusions et autres PàS)... =>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 26 juillet 2018 à 20:05 (CEST)
7.  Conservation immédiate aucune raison de supprimer ce genre de modèle ! Et cette manie qu'à Les Yeux Noirs (d · c · b) depuis quelques temps de vouloir épurer l'encyclopédie des modèles « inutiles » ou doublons commence vraiment à me taper sur le système (et sans parler des autres pertes de temps liées comme son sondage Wikipédia:Sondage/Procédure de fusion). Il faudrait vraiment que Les Yeux Noirs (d · c · b) cesse avec ses agissements, car ils n'apportent rien à l'encyclopédie, ils ne font que faire perdre du temps aux autres contributeurs. --Tractopelle-jaune (discuter) 26 juillet 2018 à 20:39 (CEST)

   Tu as le droit très sincèrement de parler correctement à tes contradicteurs. Parce que vous êtes une majorité à être pour la conservation du modèle, cela ne veut pas dire que la demande est infondée, ridicule, etc. La demande est toute à fait logique. Que pour vous, il est absolument dramatique de faire de la maintenance de modèle, et de faire cette maintenance via des procédures de PàS ou PàF (parce qu'on va se pas de mentir, on aurait passer le modèle en SI, après avoir vider les occurrences, comme on fait d'habitudes, cela aurait passer crème), cela vous regardes, mais cela vous donnes pas le droit de parler n'importe comment. Tarte 26 juillet 2018 à 20:58 (CEST)

   la bande organisée fait bien marrer... le profil débarque de nul part et prétend faire le ménage sur wikipedia... déjà qu'il fait des fusions à deux balles... et là bien sûr que c'est ridicule.... zéro crédit pour un faux profil (ou profil masqué).... =>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 26 juillet 2018 à 21:53 (CEST)

   Je vous prie de bien vouloir vous modérer. Un peu de respect, tout de même! — Les Yeux Noirs (discuter) 26 juillet 2018 à 22:05 (CEST)

   J'ai ouvert une RA. Tarte 27 juillet 2018 à 00:11 (CEST)

8.  Conserver me semble pas bien connu, ce qui explique le fait qu'il soit peu utilisé. Mais à son utilité, car des pages de ce genre existent encore. Tyseria, le 26 juillet 2018 à 20:51 (CEST)
9.  Conservation immédiate PàS injustifiée + WP:PAC. Cdt, Manacore, 26 juillet

    Manacore : Je connais peu les usages des PàS. Je peux, par exemple, cloturer cette demande maintenant?

    Les Yeux Noirs : Non, tu ne peux pas. Seul un contributeur n'ayant pas donné d'avis dans une PàS (conserver, neutre, supprimer, fusionner...) peut la clôturer. Ce n'est pas grave, il suffit d'attendre. Cdt, Manacore, 26 juillet

    Manacore : et sur WP:PAC, je vois « Une clôture anticipée est possible lorsque l'un des deux « camps » rassemble une majorité très nette d'avis ». Donc, en théorie, à moins que vous ne remettiez en cause la majorité qui demande conservation ou la qualité de vos arguments, je peux conserver. — Les Yeux Noirs (discuter) 26 juillet 2018 à 21:10 (CEST)

    Les Yeux Noirs : Eh non, parce que tu as donné un avis (et aussi parce que tu es le proposant, mais l'une des deux raisons suffit). Il faut que le clôturant soit un contributeur totalement extérieur à la PàS, qu'il s'agisse d'une clôture "normale" ou anticipée. Cdt, Manacore, 26 juillet

   C'est vrai, dommage — Les Yeux Noirs (discuter) 26 juillet 2018 à 21:23 (CEST)

10.  Conserver Il devrait être classé monument historique ! --Authueil (discuter) 26 juillet 2018 à 21:07 (CEST)

    — Les Yeux Noirs (discuter) 26 juillet 2018 à 21:10 (CEST)

11.  Conserver immédiatement ! Je n'étais pas là lorsque l'article pomme était aussi minimaliste mais j'aurai beaucoup aimé voir ça. --Niridya (discuter) 27 juillet 2018 à 00:48 (CEST)
12.  Conserver En quoi il vous gêne ce modèle ? --Razdelyon ( ↵ ) 27 juillet 2018 à 04:01 (CEST)
13.  Conserver. Personnellement, je pense qu'il a sa place sur Wikipédia (même si je ne l'ai pas encore utilisé) et plussoie aux justes pensées énoncées par Trizek.
    Merci Les Yeux Noirs de le mettre au goût du jour —— DePlusJean ^(Discuter) 27 juillet 2018 à 06:52 (CEST)
14.  Conservation immédiate « Modèle inutilisé » est faux et quand bien même serait-ce vrai que ce n'est pas un motif suffisant pour une demande de suppression. Cdlt, Vigneron * ^discut. 27 juillet 2018 à 09:22 (CEST)
15.  Conserver Alors oui, il fait doublon, et il est encore peu utilisé. Mais il gagnerait à l'être plus, car je retrouve dans ce modèle ce qui faisait Wikipédia à ses débuts. A conserver et à améliorer. --Consulnico (discuter) 27 juillet 2018 à 10:18 (CEST)
16.  Conserver Jamais croisé, donc ne me dérange pas et monument historique. --Epsilon0 ε₀ 27 juillet 2018 à 11:51 (CEST)
17.  Conserver Mieux que les bandeaux d'ébauche. Lykos | discuter 27 juillet 2018 à 12:51 (CEST)

    On peut le mettre en paramètre de bandeau d'ébauche, comme tant d'autres paramètres. — Les Yeux Noirs (discuter) 27 juillet 2018 à 14:18 (CEST)

    Bonne idée. Une sorte de fusion, donc ? Cdlt,Warp3 (discuter) 27 juillet 2018 à 19:47 (CEST)--.

     Warp3 : Excellente idée. Tiens, je rechange mon vote pour fusion, au final... (désolé  Trizek)

18.  Conserver Pomme. TED 30 juillet 2018 à 21:53 (CEST)
19.  Conserver : par principe, contre toute suppression de modèle ! quand on regarde une ancienne version d'un article comprenant un modèle qui a été supprimé, c'est chiant de voir un lien rouge à la place du modèle. Je préfère que l'on mettre une mention 'modèle obsolète' sur un modèle pour qu'il ne soit plus utilisé. --Odejea (♫♪) 31 juillet 2018 à 10:59 (CEST)
20.  Conserver Comme ça, ça fait vingt bonnes pommes. Moi j'adore. Il y a une nette amélioration par la présence d'un extrait musical, l'humour, la démonstration. Un constant sérieux juridique est-il de mise pour solliciter la participation ? Patachonf (discuter) 2 août 2018 à 09:28 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer proposant — Les Yeux Noirs (discuter) 28 juillet 2018 à 11:04 (CEST)
2. Redondant avec le modèle général d'ébauche. Sachant que il y a rien qui dis qu'il faudrait utiliser ce modèle ou le modèle générique. Sauf que les lecteurs et les contributeurs occasionnels ne sont pas censés connaitre les métaphores d'un petit groupe d'habitués qui connait les petites histoires de wp:fr. Et on sait très bien qu'il y a pas de problèmes de places, et le problème n'est pas la place, le problème c'est la complexité de maintenir des modèles qui sont redondants, dont l'utilisation dans tel ou tel cas et pas dans d'autres n'a strictement aucune logique. Et maintenir des modèles, des espaces wikipedia, etc, qui sont cohérents, qui n'ont pas 40 redondances, et qui sont pas constitués pour une grande partie de modèle non maintenu et non utilisés, apparemment c'est un drame national à chaque fois (parce que c'est pas la première fois, c'est systématique), c'est triste et vraiment déprimant. Tarte 26 juillet 2018 à 20:31 (CEST)
3.  Supprimer Je parcours régulièrement les pages de Wikipédia et pourtant je n'ai jamais vu ce modèle. Je ne comprends pas l'intérêt d'avoir ce modèle assez obscur pour un nouveau ou un lecteur occasionnel plutôt que le classique modèle ébauche. Guil2027 (discuter) 27 juillet 2018 à 00:09 (CEST) Je ne comprends pas pourquoi certains parlent de monument historique alors que ce modèle est assez récent. Guil2027 (discuter) 27 juillet 2018 à 12:31 (CEST)

   si je puis me permettre : ils parlent peut-être de la pomme ! pas du modèle ! mais je peux me tromper  ! mandariine ^(d) 28 juillet 2018 à 15:50 (CEST)

4.  Supprimer per Nouill. — Thibaut (discuter) 27 juillet 2018 à 00:21 (CEST)
5.  Supprimer Modèle qui doublonne le modèle d'ébauche générique, de plus il peut apporter une certaine confusion pour le lecteur n'étant pas au fait du fonctionnement du site et de ses subtilités (une pomme est un fruit, bistro...). Je n'ai jamais vu ce modèle être présent sur une page, à fortiori dans l'espace principal. Rappellons au passage l'un des critères de suppression immédiate « Tout modèle sans réelle utilité, tel que modèle inutilisé, obsolète, dupliquant sans justification ni utilité particulière des modèles existants qu'on pourrait très bien lui substituer. En pareil cas, ces modèles peuvent être passés en suppression immédiate après un préavis de sept jours sur la page de discussion. ». — Gratus (discuter) 27 juillet 2018 à 00:30 (CEST)
6.  Supprimer ou plutôt  Déplacer vers vers Wikipédia:Pastiches/Une pomme est un fruit. Incompréhensible pour la plupart des lecteurs, alors que ceux qui le comprennent connaissent déjà « la rubrique des « Articles à améliorer » du bistro du jour » ainsi que la notion d’« admissibilité ». —C.P. 27 juillet 2018 à 08:51‎ (CEST)

   Bah, c'est un moyen comme un autre de faire connaître le folklore wikipédien, ladite rubrique et ladite notion. Cdlt, --Warp3 (discuter) 27 juillet 2018 à 19:53 (CEST).

7.  Supprimer idem Tarte et Gratus --Krosian2B (discuter) 27 juillet 2018 à 09:40 (CEST)
8.  Supprimer pas convaincu de l'utilité du truc, en accord avec les précédents avis. Kirtap^{mémé sage} 27 juillet 2018 à 11:52 (CEST)
9.  Supprimer Pour la raison inverse de celle indiquée dans la motivation de suppression : ça ne me dérangerait pas si c'était un modèle humoristique inutilisé, mais des contributeurs ont commencé à l'utiliser pour de vrai dans les articles. Or il n'est redondant avec {{Ébauche}}, mais avec les problèmes suivants :
   • Il complique les opérations de maintenance (le modèle ne gère pas les thèmes d'ébauche et ne permet pas de catégoriser la page dans des catégories d'ébauche)
   • Il est incompatible avec le gadget EbauchesOff
   • Le titre est moins clair que celui de {{Ébauche}} (« Cette page ou cette section traite d'une ébauche » : donc c'est une page consacrée à une autre page ?)
   • Le message est inutilement long par rapport à celui de {{Ébauche}}. Par exemple, il ne me semble pas nécessaire de recommander d'ajouter l'article dans une liste d'articles à compléter au bistro (ça fait beaucoup d'étapes intermédiaires pour finalement compléter l'article) Orlodrim (discuter) 28 juillet 2018 à 10:56 (CEST)
10.  Supprimer également non convaincu. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 1 août 2018 à 13:57 (CEST)

Fusionner

1.  Fusionner dans {{ébauche}} — Les Yeux Noirs (discuter) 27 juillet 2018 à 20:12 (CEST)
2.  Fusionner (ou pas : on est loin d'une urgence absolue, notamment s'il y en a beaucoup qui préfèrent un modèle séparé). --Warp3 (discuter) 28 juillet 2018 à 03:47 (CEST)

rebalancer en sous-page utilisateur

1. voir #Discussions : rebalancer en user:mandariine/une pomme est un fruit ! avé l'historique ! finir d'enlever le modèle des articles où il gène pour la maintenance ! il reste encore toussa ! après j'autorise qui veut à utiliser le message de ma sous-page dans les pages de discu ! oh et puis non après tout : c'est obscur c'est abscons c'est de la cuisine interne ! nous on sait ! les lecteurs ont pas besoin de savoir ! des fois qu'ils se croiraient autorisés à participer à la vie de wp ! non méééh ! manquerait plus que ça ! faut bien qu'on se garde un pré carré quoi ! mandariine ^(d) 28 juillet 2018 à 15:17 (CEST)
2. Comme ci-dessus, et si il y a finalement conservation du modèle de bannière dans l'espace de nom Modèle, on balance/renomme quand même cette bannière chez l'agrume mais on fait une copie de ladite bannière dans ledit espace, ou on modifie celle d'usage courant pour intégrer ladite bannière en option. --Warp3 (discuter) 29 juillet 2018 à 00:01 (CEST).

   s'y a conservation pas besoin de rebalancer chez moi et s'y a copie dans le modèle courant faudra me créditer ! sinon c'est copyvio ! non méééh ! mandariine ^(d) 29 juillet 2018 à 05:17 (CEST)

Neutre

1.  Neutre à mon avis aucun intérêt (jargon de happy fews inaccessible au contributeur débutant), mais l’existence de ce modèle n’affecte quand même pas la qualité de l'encyclopédie — JohnNewton8 ^[Viens !] 26 juillet 2018 à 20:55 (CEST)
2.  Neutre. Tarte, crème et tristitude. --Warp3 (discuter) 26 juillet 2018 à 21:46 (CEST).

   @Warp3 : On peut remplacer par le

Un chat est un chat  !

. Je sors. Manacore (discuter) 26 juillet 2018 à 21:51 (CEST)

1. Comme ceci ?  Un chat est un chat  !  --Warp3 (discuter) 26 juillet 2018 à 23:49 (CEST).

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :