Discussion Projet:Chimie/homogénéisation des données
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Portail de qualité
- Bon portail
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
Cette page regroupe les travaux visant à homogénéiser les données liées aux éléments chimiques:
Tâches
modifierÀ la main
modifier- Si quelqu'un a une bible, ou connait une bible pour avoir toutes ces infos, qu'il la mentionne, j' (maloq) irai l'acheter
finir le portage de {{Élément}}, voir Discussion Catégorie:Élément chimiqueOUAAAAAAAAIIIISSSSS!!!! Maloq causer 8 janvier 2007 à 23:32 (CET)- corriger les erreurs:
- erreurs entre bloc période et groupe sur 4 élements a partir de l'Einsteinium
- il apparait que sur quelque modèle, je me suis trompé avec l'argument structutr_cristalline et ai mis liens_structures, à vérifier. C'est facile a voir sur l'article, la case correspondante contient {{structure_cristalline}}
- créer les modèles de couleur pour chaque famille afin de pouvoir modifier ces couleurs facilement
- le {{Élémentphoto}} est un ancien modèle qui est donc devenu obsolète. Je ne sais pas si c'est intelligent de le supprimer, pour pouvoir garder l'historique des 2 ou trois élément qui l'avait intact?
- prendre une décision pour les données que l'on a pas:
- dissocier les données que l'on a pas (les chercher) les données inconnues et pour chaque type choisir un mot clé (ND, inconnu ...)
- trouver une solution pour la représentation de ces données non connues (ne pas afficher les unité, entre autre)
- article Fission spontanée , mais il reste des morceaux à traduire Maloq causer 31 janvier 2007 à 22:45 (CET)
- article Transition isomérique traduit depuis (en), à completer Maloq causer 22 janvier 2007 à 13:07 (CET)
- article Isomérie nucléaire
- Les éléments ayant pour titre d'article nom_(XXX) sont nombreux, et XXX n'est pas constant (élément, chimie...) Il faudrait renommer ca, et demander à un dresseur de bot de changer tous les liens de l'encyclopédie. Pour le renomage, je penche pour élement, vos avis? (je pencherais pour chimie Maloq causer):
- une fois ques les modèles de couleurs seront crées, et que le bot l'aura mis partout (y'a beaucoup, beaucoup d'endroits) discuter des couleurs pour les séries chimiques. Maloq causer 9 janvier 2007 à 01:21 (CET)
- Améliorer la mise en page de Données sur les éléments chimiques
- remplir les modèles type {{Élément/Hélium}} et completer Données sur les éléments chimiques
Le bot
modifierLe bot devra récupérer les informations situées sur le modèle élément et aur alors un tableau avec toutes les informations. Alors, il sera possible de faire les taches suivantes:
- créer un bot qui permettera de modifier en masse ces informations
- appliquer le modèle couleur
- mettre en gras l'abondance de l'isotope le plus abondant
- homogénéiser les info comme {syn.}, désintégration alpha beta, amphotère...
- création des articles listant toutes les informations
- refaire les images du tableau des éléments, s'inspirer de de:
- homogénéiser les infos sur les oxydes et structure cristaline, et creer les article si il le faut
- creer un article Schéma de transition isotopique des éléments chimiques comprenant une image
- changer tous les <sup></sup> et les {{p}} en {{exp}}
- appliquer les liens manquants (orbitales f, s, d ,p) groupe, période, bloc
- Validation des données a faire vers la fin, très importants!!
Discussion
modifier{{Table périodique des éléments}} et utilisation des images basées sur Image:-TableImage.svg
modifierSalut Maloq,
Après avoir discuté avec Bayo sur le changement des couleurs dans {{Table périodique des éléments}} j'ai découvert tes modifications sur {{Élément}}. Que penserais-tu de faire quelque chose dans le goût de la Wikipédia allemande (de:Sauerstoff par exemple), à savoir utiliser un mini tableau à la place des images. Cela aurait le double avantage de pouvoir accéder directement à tous les éléments à partir d'un article sur l'un d'entre eux et de pouvoir jouer comme on le souhaite sur les couleurs. Personnellement je n'aime pas trop les couleurs des images et de {{Table périodique des éléments}} ainsi que la place du Scandium et de l'Yttrium dans les images (qui peut prêter à confusion).
Je sais que ça représente un autre travail de titan mais nous ne sommes pas obligé de le faire tout de suite et en une fois. Cordialement, BenduKiwi [ | φ] - 6 janvier 2007 à 16:06 (CET)
- salut. Je suis tout a fait pour faire un travail équivalent a celui de la wikipédia allemande. et puis je cherchais des amis pour ce travail de titan, auquel j'ai plein d'autres idées . Pour la place du scandium et de l'yttrium idem, apres quelques recherche, il me semble que la bonne place se situe comme le donne de:. De plus, pour faciliter la manipulation et la création d'article listant les propriétés des éléments, je voulais faire un bot. Le passage vers le modèles {{Élément}} en est la première étape. Enfin bref, si tu es motivé, ce serait utile de fixer une page de discussion pour parler de tout ca, lister les idées et les taches etc etc... Maloq causer 6 janvier 2007 à 16:46 (CET)
- pour la page de discussion, j'ai commencé a lister sur Discussion Catégorie:Élément chimique les éléments ou j'ai porté le modèle. Il me reste le éléments synthétique (a partir de l'einsteinium) pour lesquels on n'a pas d'info, je me posait la question du modèle a appliquer Maloq causer 6 janvier 2007 à 16:51 (CET)
- Bien sûr que je suis motivé ;). En revanche bientôt les vacances se terminent pour moi ce qui signifie également activité moindre sur WP (réduite au weekend en fait). Pour un souci d'homogénéité il semble normal d'appliquer {{élément}} à tous les éléments, y compris ceux sur lesquels on a peu d'information (quitte à les remplir par la suite ou à mettre en place un masque pour les infos inconnues). Pour la page centrale de discussion une sous-page du Projet:Chimie me semble tout indiqué. BenduKiwi [ | φ] - 6 janvier 2007 à 17:20 (CET)
- ca roule, je le fais de suite sur Discussion Projet:Chimie/homogénéisation des données Maloq causer 6 janvier 2007 à 17:37 (CET)
- Tu as une vision claire des travaux à entreprendre c'est impressionnant ;). Juste une question on fait comment pour la répartition des tâches ? BenduKiwi [ | φ] - 7 janvier 2007 à 02:34 (CET)
- ben quand tu fais pendant un mois un travail bête et répétitif, tu as le temps de réfléchir à pas mal de chose. Je copie tout cette discussion sur la page, ce sera plus pratique que ma pdd. Maloq causer 7 janvier 2007 à 02:53 (CET)
- J'ai effectivement apporté ma contribution à l'étoffement et à la rectification des données concernant les éléments du tableau périodique. Il y a des approximations et incohérences dans les symboles mathématiques les titres et dans les unités. Il y a des données non indiquées, comme le point triple ou bien les températures en degrés Celsius, plus parlantes qu'en kelvin. Il y a aussi des précisions que l'on pourrait rapporter du site en anglais, langue scientifique de référence. Content de participer à cette entreprise. Cordialement, Rominni le 08 janvier 2007.
- Bien sûr que je suis motivé ;). En revanche bientôt les vacances se terminent pour moi ce qui signifie également activité moindre sur WP (réduite au weekend en fait). Pour un souci d'homogénéité il semble normal d'appliquer {{élément}} à tous les éléments, y compris ceux sur lesquels on a peu d'information (quitte à les remplir par la suite ou à mettre en place un masque pour les infos inconnues). Pour la page centrale de discussion une sous-page du Projet:Chimie me semble tout indiqué. BenduKiwi [ | φ] - 6 janvier 2007 à 17:20 (CET)
- pour la page de discussion, j'ai commencé a lister sur Discussion Catégorie:Élément chimique les éléments ou j'ai porté le modèle. Il me reste le éléments synthétique (a partir de l'einsteinium) pour lesquels on n'a pas d'info, je me posait la question du modèle a appliquer Maloq causer 6 janvier 2007 à 16:51 (CET)
feedback bistro Wikipédia:Le_Bistro/9_janvier_2007
modifierAprès un message pour tenir le monde au courant, et chercher des potes pour aider (et une engueulade... :( ), quelques feedback:
- Trop de rose dans le tableau => a voir quand on aura porté le modèle couleur
- dureté => notion pas assez précise pour figurer dans le modèle, par contre, reporter les valeurs, quand c'est pertinent, dans les articles. A discuter, l'objet de l'engueulade. , je l'ai viré éééé
Renommer le modèle en {{infobox élément}} => botoh et puis non
Renommage {{élément}} + liaison des modèles couleurs ?
modifierTu comptes faire quand ces deux tâches ? Pour ce qui est de trouver un bot ce n'est pas la peine de chercher bien loin j'en ai un qui fera l'affaire et sinon il y a les dresseurs de fauves pas loin. BenduKiwi [ | φ] - 14 janvier 2007 à 05:28 (CET)
- En fait, j'ai eu une idée terrible ce WE pour avoir un modèle bien intelligent qui va permettre de faire des tableaux récapitulatif.
- Il faut faire un sous modèle par élément ({{Élément/Hélium}}...) qui contient le texte actuellement dans les articles. ce modèle :appelle par défaut {{Élément}}. Les articles font appel à ce modèle.
- Le modèle {{Élément}} doit avoir plusieurs mode d'affichage, par défaut l'infobox, mais aussi un autre qui affiche une ligne de tableau pour les article récapitulatif, comme ca, il n'y a plus qu' a modifier les valeurs présent dans {{Élément/Hélium}} pour modifier tout les article contenant ces valeurs. Bref, encore du taf!
- Mais pour ca, il faut modifier un peu le modèle élément pour qu'il contiennent toutes la valeurs, et non pas plusieurs modèles mis les un à la suite des autres. Don, je pensais créer le modele Infobox élément, qui sera bien formaté, et passer petit à petit tout les articles sur ce nouveau modèle.
- Pour les modèles couleurs, autre idée pour se simplifier la vie: faire comme les image de structures cristalline de {{Élément/mini table périodique}}, cad les déduire de série chimique. Plus logique et plus pratique. Maloq causer 15 janvier 2007 à 10:33 (CET)
Pas bête oui, je verrais si j'ai le temps ce week-end pour te donner un coup de main à ce sujet (et si tu le fais pas déjà totalement d'ici là ;)). BenduKiwi [ | φ] - 22 janvier 2007 à 18:26 (CET)
Répartition des tâches
modifierJe finis le portage du modèle élément. :') Maloq causer 9 janvier 2007 à 00:07 (CET)
Les famille de couleurs :
- Métaux alcalins : {{Élément/Couleur métaux alcalins}}
- Métaux alcalino-terreux : {{Élément/Couleur métaux alcalino-terreux}}
- Lanthanides : {{Élément/Couleur lanthanides}}
- Actinides : {{Élément/Couleur actinides}}
- Métaux de transition : {{Élément/Couleur métaux de transition}}
- Métaux pauvres : {{Élément/Couleur métaux pauvres}}
- Métalloïdes : {{Élément/Couleur métalloïdes}}
- Non-métaux : {{Élément/Couleur non-métaux}}
- Halogènes : {{Élément/Couleur halogènes}}
- Gaz rares/nobles : {{Élément/Couleur gaz nobles}}
- {{Table périodique des éléments}}
- {{Series chimiques}}
- Métal alcalin (d'ailleurs, il faut supprimer l'hydrogène de cet article)
- Métal alcalino-terreux
- Gaz noble
- les autres séries chimques...
Je transpose le tableau de la wikipédia germanophone pour notre usage. désolé, ca m'a pris hier soir comme une envie de p*****... qu'en penses-tu? Maloq causer 11 janvier 2007 à 14:22 (CET)
- Ben, pour le modèle élémentphoto, penses-tu qu'il faille le supprimer? Maloq causer 9 janvier 2007 à 01:27 (CET)
Une chtite surprise. Je pense que il y a moyen, en faisant un modèle intelligent, d'automatiser les positions des celulles Maloq causer 11 janvier 2007 à 00:25 (CET)
- (Désolé du retard pas pu me connecter en semaine) Tu n'est pas du genre à chaumer toi :D. Pour élémentphoto il ne sert plus (sauf dans une page de test a priori obsolète) donc bon à virer amha (laisse juste un message au chimistes au cas où). Pour la surprise c'est nickel, je vais juste mettre les modèles de couleur et c'est tout bon. Pour le modèle intelligent tu parles de cercler de noir l'élément en question sur l'article ? BenduKiwi [ | φ] - 14 janvier 2007 à 03:47 (CET)
- Le fait de le supprimer ne risque pas de pourrir l'affichage des articles de l'historique? c'était ma peur. Sinon, le modèle intelligent, aujourdhui, il met en noir la case de l'article, ce que je trouve moche. Faire en sorte de mettre une bordure est très chaud (soit je me fait pas chier et c'est moche, car ca met un décalage, soit c'est super lourd a faire.) Alors j'avais envie de faire une image transparente de 7*9 dont les bords extérieurs sont noirs, et mettre cette image dans la case elle-meme. Je ferai le test. Maloq causer 15 janvier 2007 à 10:37 (CET)
- ayé, fait. En fait, j'ai mis une bordure au span contenu dans la cellule ca rend pas mal je trouve.
- bug 1: la cellule, sa ligne et sa colonne sont 1 px trop grand (8*10 au lieu de 7*9), c'est discret, donc je laisse et je m'en chargerai plus tard.
- bug 2: si l'image de la structure est trop grande, ca fait agrandir une ou plusieurs lignes, mais le span ne bouge pas => on voit une linge coloré en dessous de la bordure. Pour corriger, il faut réduire la largeur de l'image dans {{Élément/mini table périodique}}
- Voila. Maloq causer 15 janvier 2007 à 14:25 (CET)
- Ayé, done! 1px de bordure d'un coté + 1px de bordure de l'autre, faut retirer 2px aux dimensions... de plus, y'avait un <p> qui s'etait mis autour de l'image, ce qui agrnadissait la taille de la cellule, ce qui pourrissait pas mal de ligne. corrigé. Bon, ca, c'est fait! je suis content! Maloq causer 15 janvier 2007 à 15:37 (CET)
- Bien joué ! BenduKiwi [ | φ] - 22 janvier 2007 à 18:26 (CET)
- Le fait de le supprimer ne risque pas de pourrir l'affichage des articles de l'historique? c'était ma peur. Sinon, le modèle intelligent, aujourdhui, il met en noir la case de l'article, ce que je trouve moche. Faire en sorte de mettre une bordure est très chaud (soit je me fait pas chier et c'est moche, car ca met un décalage, soit c'est super lourd a faire.) Alors j'avais envie de faire une image transparente de 7*9 dont les bords extérieurs sont noirs, et mettre cette image dans la case elle-meme. Je ferai le test. Maloq causer 15 janvier 2007 à 10:37 (CET)
Bravo
modifierTrès bonne idée. indépendamment de mon côte j'ai crée et je rempli catégorie:Isomérie. Petite remarque pour les couleurs de la mini table périodique reprise depuis de.wiki (de:Vorlage:Periodensystem) je préférais les couleurs originale qui sont plus vive et moins pastel. VIGNERON * discut. 20 janvier 2007 à 10:10 (CET)
- Je suis en train de porter le modèle couleur. Quand ce sera fini, je te previendrai et on en discutera, ce sera tres facile de tut changer. Merci sinon . Maloq causer 20 janvier 2007 à 18:48 (CET)
- De rien, si vous avez besoin d'aide pour quelque petite chose, n'hésite pas à ma contacter. VIGNERON * discut. 20 janvier 2007 à 18:58 (CET)
- Si tu es super motivé, y'a une traduction, catégorie article qu'ont les anglais, et nous pas:
- Isomérie nucléaire depuis en:nuclear isomer
- Maloq causer 22 janvier 2007 à 15:59 (CET)
- Je suis motivé et je vais voir ce que je peux faire mais mon niveau en chimie est pas très haut et je suis plutôt orienté chimie organique. Je viens de lire l'article anglophone je devrais pouvoir faire une bonne ébauche. VIGNERON * discut. 22 janvier 2007 à 21:19 (CET)
- De rien, si vous avez besoin d'aide pour quelque petite chose, n'hésite pas à ma contacter. VIGNERON * discut. 20 janvier 2007 à 18:58 (CET)
Tâches pour le bot de Ben
modifierje liste ici les tâches rébarbatives que j'ai en tête, si ton bot pouvait faire ça. Ça concerne les modèles de type {{Élément/Hélium}} dont y'a une liste sur {{Élément}}
- les lignes groupe = X : si X est nombre, remplacer par groupe = [[éléments du groupe X|X]]
- Si X est un autre chose qu'un nombre ou [[éléments du groupe N|N]], mettre groupe = [[éléments du groupe des actinides et des lanthanides|A/L]]
- Attention cependant aux groupes de style 13 (IIIA)
- les lignes période = X : si X est nombre, remplacer par période = [[éléments de la période X|X]]
- les lignes bloc = X : si X est une unique lettre, remplacer par bloc= [[éléments du bloc X|X]]
- les lignes isotopeN_abondance = X: si X contient syn, mettre [[radioisotope synthétique|{syn.}]]
- si X contient trace, mettre [[Trace (chimie)|trace]]
Je pense que y'aura encore quelques trucs... Maloq causer 31 janvier 2007 à 12:12 (CET)
Ce sera déjà un bon début