Autres discussions [liste]

Admissibilité
Neutralité
Droit d'auteur
Article de qualité
Bon article
Lumière sur
À faire
Archives
Commons

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Whyzdom » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 17 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 24 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Whyzdom}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Whyzdom}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Udufruduhu (d) 26 octobre 2009 à 02:30 (CET)

Raison : Absence de consensus mais le groupe est la limite des critères de notoriété de la musique : il ne remplit pas totalement l'un des critères mais en approche plusieurs : une tournée nationale avec un autre groupe, un album et demi produits, obtenu quelques récompenses mineures, a fait l'objet de critiques dans un journal spécialisé et a participé deux fois à un festival.

Whyzdom

Dernier commentaire : il y a 15 ans23 commentaires15 participants à la discussion

Proposé par : Andromeda (d) 9 octobre 2009 à 12:38 (CEST)Répondre

Article sur un groupe de metal dont la suppression avait déjà été effectuée il y a quelques mois. Depuis, le groupe a récemment sorti un album sur petit label. Coté sources, la recherche de nouvelles sources a été pour moi infructueuse.

La page concernant l'album de ce groupe est également en PàS : Discussion:From The Brink Of Infinity/Suppression.

Discussions

Oublié de préciser plus haut : Le contenu de l'article ressemble fort à une traduction de la bio du groupe dispo sur son site (ou celui de son label). J'ai dans tout les cas un soupçon de copyvio sur cette page. Andromeda (d) 9 octobre 2009 à 12:50 (CEST)Répondre

Les informations sont effectivement identiques à celles présentes sur les blog, le site du groupe et le site du label (encore heureux : signe de cohérence) mais ce n'est ni une reprise ni une traduction d'autre site: la présentation en est oirginale. A mon avis, ce n'est donc pas un copyvio car les informations sont libres de droit, seules leur agencement et les tournures pour les présenter sont soumises à droit d'auteur. HB (d) 9 octobre 2009 à 14:02 (CEST)Répondre

Je souhaiterais préciser que je n'ai absolument aucun lien avec le précédent créateur de la page. fmauNeko ^Discuter 13 octobre 2009 à 20:03 (CEST)Répondre

Rappel des critères

un groupe est considéré comme notoire s'il remplit au moins une des conditions suivantes :

A eu un titre dans des hits parade nationaux dans au moins un pays de taille moyenne.
A eu un enregistrement vendu à plus de 50 000 exemplaires (disque d'argent en France) dans au moins un pays de taille moyenne.
A fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne rapportée par des sources notoires et vérifiables.
A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important
L'un de ses membres a fait partie (avant ou après) d'un groupe important
A été le représentant le plus important d'un style local
A gagné une récompense importante comme Grammy, Mercury Music Award, victoire de la musique, Félix, Opus, Lo Nuestro...
A gagné une compétition musicale importante
A joué pour un média important. Exemple : thème pour une émission de télévision
A été diffusé au niveau national par des radios importantes
A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante

Adéquations aux critères

Avec une tournée nationale faite avec le groupe Delain (groupe) [1], [2],[3] il remplit déjà le critère 3
Possède un label indépendant où l'on peut trouver une présentation du groupe (source) qui ne soit pas un blog [4] (mais un seul disque)
A fait l'objet de critiques élogieuses dans un journal de référence metallian à deux reprises [5]
A reçu des récompenses dans ce domaine de musique très spécifique
- meilleur groupe francophone 2008 en métal symphonique sur un site de référence pour ce type de musique : metalsymphonique.com [6]
- Gagnant du concours 2008 au MFVF (Métal Femal Voices Fest) - J'aurais aimé d'autres sources que la plaquette du label mais n'ai rien trouvé pour le moment
Participe à des festivals (deux fois le MFVF)

il s'agit donc d'une adéquation (faible) aux critères. HB (d) 9 octobre 2009 à 14:02 (CEST)Répondre

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

Conserver (faible) Voir discussion. HB (d) 9 octobre 2009 à 14:02 (CEST)Répondre
Conserver (faible) Je suis généralement du genre à voter contre les petits groupes dans les PAS. Mais là il me semble que ce groupe a quand même acquis une certaine notoriété. Ils ont fait une tournée avec Delain. De plus ils ont deux disques à leur actif. (bon ok, l'un n'est qu'un EP, mais c'est un peu chipoter). En tout cas, ce n'est certainement pas la première fois que j'en entends parler à droite et à gauche. Et pourtant je suis loin d’être fana de leur musique. C'est sûr que c'est un petit groupe. Mais il n'apparaît pas que sur les blogs. Je le sais parce qu'il figurait sur le site gothmetal world (site sur lequel je suis modérateur, c’est pas moi qui interviens dans la maintenance du site.)… Mais bon je ne peux pas le prouver vu que le site est malheureusement en reconstruction. Je l’ai vu aussi mentionné dans d’autres sites. M’enfin voilà ce n'est que mon sentiment, ensuite aux autres de voir. Fred Hunter (d) 9 octobre 2009 à 15:43 (CEST)Répondre
Conserver Ce groupe semble avoir déjà acquis une certaine notoriété dans la scène Metal. A mon humble avis, cette notoriété va croitre avec le temps, donc si on supprime cet article maintenant, il sera certainement ré-écrit dans peu de temps (et sera accepté à coup sur si ils ont sorti un deuxième album entretemps) pour ce qui est de l'écriture, il faudrait tout simplement revoir la présentation de l'article, supprimer tout ce qui pourrait vous paraître trop subjectif ou élogieux. Voila, j'ai dit tout ce que j'avais à dire. Nécropunk666 (d) 12 octobre 2009 à 13:43 (CEST)Répondre
Conserver, créateur de l'article. fmauNeko ^Discuter 12 octobre 2009 à 18:42 (CEST)Répondre
Conserver : notoriété suffisante pour répondre aux critères. Vyk | ✉ 13 octobre 2009 à 20:05 (CEST)Répondre
Conserver (faible) Faible respect des critères. Plusieurs sources potentiels de vérifiabilité. Loreleil ^[d-c]-dio 13 octobre 2009 à 20:30 (CEST)Répondre
Conserver QuebecPureLaine (d) 14 octobre 2009 à 23:28 (CEST)Répondre
Conserver convaincu par l'argument de HB sur la tournée. fabriced28 (d) 21 octobre 2009 à 11:20 (CEST)Répondre

Supprimer

Supprimer. Sur la forme, tentative flagrante par le même utilisateur de ~~'auto~~promotion croisée (2 articles se renvoyant l'un à l'autre) : « ils participent également au Metal Female Voices Fest le 17 octobre 2009 ». Sur le fond, mention du groupe uniquement dans des blogs. En l'absence de sources secondaires, notoriété invérifiable donc les critères de notoriété des musiciens s'appliquent et Whyzdom est Hors critères. Patrick Rogel (d) 9 octobre 2009 à 12:54 (CEST)Répondre
- Pourquoi parler d'autopromotion ? : Peux-tu lier dans ses propos ou contributions l'utilisateur Fmaunier (d · c · b) au groupe en question (membre ou entourage proche) ?
- Même s'il s'agit d'un abus de langage (autopromotion utilisé en lieu et place de promotion), il n'y a rien de flagrant dans cette tentative. Je te propose de parcourir des articles du projet Musique (ou Rock ou Metal) ; tu rencontreras des biographies en général plus ou moins remplies (on commence quand même à dans le plus) et des pages sur des albums/singles qui contiennent au mieux la liste des titres et quelques extraits de la biographie (qui pour les albums les traitent déjà). Pour moi, c'est un utilisateur qui a reproduit le schéma le plus généralement recontré pour ce type de page. Andromeda (d) 9 octobre 2009 à 13:33 (CEST)Répondre
Supprimer Semble ne pas entrer dans les critères. Gz260 (d) 9 octobre 2009 à 20:20 (CEST)Répondre
Supprimer Notoriété non avérée. Addacat (d) 10 octobre 2009 à 00:15 (CEST)Répondre
Supprimer, Hors critères - --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 10 octobre 2009 à 10:00 (CEST)Répondre
Supprimer, un seul album (et demi…) c’est hors des critères, en l’absence de notoriété reconnue. Nemoi a parlé le 11 octobre 2009 à 15:00 (CEST)Répondre
Ce n'est pas que je tienne coûte que coûte à la conservation de cet article mais quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi, après que j'ai expliqué que le critère 3 (une tournée nationale réalisée) était rempli, les gens continuent à motiver leur vote par un "hors critère" ou bien à signaler qu'un autre critère n'est pas rempli? A moins que la réalisation du critère trois ne suffise pas? Dans ce cas autant le supprimer non? HB (d) 11 octobre 2009 à 15:22 (CEST)Répondre
Peut-être parce que la tournée en question n'est pas une tournée du groupe Whyzdom mais une tournée du groupe Delain ? Et accessoirement, que la tournée est en cours ? Michel féret (d) 11 octobre 2009 à 21:37 (CEST)Répondre
Ok, je ne partage pas exactement ton opinion mais je la comprends. Merci pour ta réponse. HB (d) 11 octobre 2009 à 22:25 (CEST)Répondre

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Supprimer « Ils participent également au Metal Female Voices Fest le 17 octobre 2009. » relève de la promotion (à défaut de l'anticipation) pour un groupe qui ne rentre pas dans les critères de notoriété. -- Michel féret (d) 9 octobre 2009 à 16:00 (CEST) <50 contribs espace encyclopédique Loreleil ^[d-c]-dio 12 octobre 2009 à 00:44 (CEST)Répondre

Conserver : A noter : La tournée avec le groupe Delain concernait la France, mais aussi l'Espagne - ce qui la rend "internationale". Avec le Metal Female Voices Fest en Belgique, cela montre que le groupe sort des frontières françaises - en rappelant par ailleurs le fait que c'est un label britannique qui les a signés, chose très rares pour des artistes français.