Discussion:Société des ingénieurs de l'automobile/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Société des ingénieurs de l'automobile » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 16 janvier 2025 à 23:53 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 janvier 2025 à 23:53 (CET).


Important

  • Copiez le lien *{{L|Société des ingénieurs de l'automobile}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Société des ingénieurs de l'automobile}} sur leur page de discussion.

Société des ingénieurs de l'automobile

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Proposé par : Chris a liege (discuter) 9 janvier 2025 à 23:53 (CET)Répondre

Discussions

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Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimeretc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

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  1.   Conserver Le sourçage est présent. La notice bibliographique de la BnF comptant 51 ouvrages référencés plus celle de la Bibliothèque du Congrès et de la Bibliothèque nationale allemande témoignent de la notoriété, tout comme la présence sur Gallica des périodiques édités depuis 1927. --JuanManuel Ascari (discuter) 10 janvier 2025 à 15:06 (CET)Répondre
    Conserver, pour moi les sources sont suffisantes et la notoriété existe... je ne sais pas comment écrire en chinois pour l'écrire en langage wiki... j'ai du d'ailleurs faire une fausse manip... Didier Homna (discuter) 12 janvier 2025 à 01:32 (CET)Répondre
  2.   Conserver C'est le genre d'association, pourtant vénérable (créée en 1927), qui n'attire pas l'attention de la presse grand public, puisque c'est une association qui regroupe des experts (du secteur de l'automobile). Dans ce domaine précis, sa notoriété est évidente. Par exemple, l'association organise le « trophée SIA » [1], organise des congrès [2][3][4][5], diverses rencontres [6][7] ou expositions [8], et la presse peut se faire l'écho de nouveaux adhérents [9], ou nouveaux dirigeants [10][11]. En matière de sources centrées, il faut en trouver deux, et je propose ceci : La SIA, un think tank de la filière auto essentiel pour anticiper les mutations, et Une rétrospective de l'automobile (« Pour célébrer le vingtième anniversaire de sa fondation par le grand ingénieur Auguste Râteau, la Société des ingénieurs de l'automobile, qui compte aujourd'hui trois mille membres, a organisé un congrès technique international de l'automobile. »). --Sardeti (discuter) 11 janvier 2025 à 05:21 (CET)Répondre
    Je ne sais pas si l'article Le Monde du 23 octobre 1947 compte comme une source centrée, elle est centrée sur l'évènement plus que sur l'organisation, mais autoactu.com n'est de toute façon pas un "média d'envergure nationale ou internationale" comme le demandent les critères d'admissibilité. Yaqub Qomarudin Dibiazah (discuter) 11 janvier 2025 à 19:12 (CET)Répondre
    autoactu.com est un média spécialisé du secteur automobile, ce qui dans le cas qui nous implique, est préférable à un média généraliste d'envergure nationale ou internationale. JuanManuel Ascari (discuter) 11 janvier 2025 à 19:18 (CET)Répondre
    Le cas qui nous implique est celui de l'admissibilité d'un article Wikipédia, donc ce sont bien les critères d'admissibilité qu'il faut prendre en compte. En l'occurrence, toujours aucune source présentée ici ne justifie l'admissibilité de l'article. Yaqub Qomarudin Dibiazah (discuter) 11 janvier 2025 à 19:22 (CET)Répondre
    Les critères que vous citez sont les critères généraux d'admissibilité d'une personne publique. Une association professionnelle dans un domaine technique, comme l'a signifié   Sardeti :, n'attire pas l'attention de la presse grand public. Il est donc utile de rechercher des sources spécialisées. JuanManuel Ascari (discuter) 11 janvier 2025 à 19:39 (CET)Répondre
    Les critères que je cite sont les critères (et je cite la recommandation) applicables à tous les articles. A moins que vous ne citez des critères d'admissibilité qui m'auraient échappé et qui rend cet article admissible, il n'y a aucune source qui justifie sa notoriété. Yaqub Qomarudin Dibiazah (discuter) 11 janvier 2025 à 21:17 (CET)Répondre
    C'est vraiment une question de perception personnelle, car pour moi une source de presse spécialisée peut être vue également comme une source d'envergure nationale (cette source ne va pas traiter de l'actualité de l'auto de façon départementale ou régionale, mais pour tout le pays, et va être lue nationalement). Et le fait que le journal Le Monde parle d'un congrès de l'association organisé pour son 20e anniversaire est un élément de notoriété qui me paraît indiscutable : c'est comme si Le Monde parlait de l'ouvrage écrit par un écrivain, on ne dirait pas que la source Le Monde ne serait pas à prendre en compte concernant la notoriété de l'écrivain. En tous cas, moi si Le Monde avait parlé d'un événement organisé par mon association (j'ai une petite association), je trouverais qu'il s'agit d'une preuve irréfutable de la notoriété de mon association !   Sardeti (discuter) 15 janvier 2025 à 06:54 (CET)Répondre
  3.   Conserver Les sources sont présents. L'article sera ensuite à améliorer. --JujurieuxSoie (discuter) 12 janvier 2025 à 20:00 (CET)Répondre

Supprimer

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  1.   Supprimer aucune source indépendante, notoriété pas prouvée. Yaqub Qomarudin Dibiazah (discuter) 10 janvier 2025 à 03:48 (CET)Répondre
  2.   Supprimer aucune source secondaire qui permettrait d'écrire un article encyclopédique et qui permettrait de démontrer une réelle notoriété. Le lien auto-infos.fr est un communiqué de presse « spécialistes […] désireux de progresser dans leur expertise et leur efficacité personnelle en partageant informations et connaissances » pour une courte annonce de nomination, pas mieux sur usinenouvelle.com avec pratiquement le même texte «  les spécialistes […] et est reconnue pour l'organisation de manifestations scientifiques et techniques de haut niveau, permettant aux acteurs du secteur automobile de partager informations et connaissances », pas mieux sur largus.fr « les spécialistes […] souhaitant progresser dans leur expertise et leur efficacité via la partage de connaissances », autoactu.com c'est une ligne, ccfa.fr est un lien mort. Pub sur cet article qui date déjà de 2006 sans qu'aucune source « convenable » ne soit apportée. Quant aux 51 publications de la notice BNF, ça métonnerait que « Contrôle de la durée de passage du courant dans la soudure par points de tôles d'acier mince » ou « Dynamique du véhicule et groupe motopropulseur » permette de rédiger ici un historique pertinent. --Arroser (râler ou discuter ?) 10 janvier 2025 à 17:26 (CET)Répondre

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Autres issues possibles

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Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillonetc.

Avis non comptabilisés

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Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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