Discussion:Séisme de 2023 au Maroc
Sources
modifierRapport de J. Patton: https://earthjay.com/?p=11306
IPGP http://geoscope.ipgp.fr/index.php/en/catalog/earthquake-description?seis=us7000kufc
CSEM https://www.emsc-csem.org/Earthquake_information/earthquake.php?id=1550978
Ingv (Italie)
http://terremoti.ingv.it/en/finitesource_summary/36092321#SorgenteEstesa
article du Monde du 11 septembre 2023 rappelant l'utilisation actuelle de la magnitude de moment https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2023/09/11/intensite-magnitude-echelle-de-richter-de-mercalli-comment-mesure-t-on-la-force-d-un-seisme_6188924_4355770.html.
Traduction de l'Arabe?
modifierBonjour, j'ai ajouté une soure, que les habitants de Marakech sont appelés à donner du sang. J'ai pris la source de cela de l'article en allemand. Le problème est que le lien porte sur un site en Arabe (que je ne comprends pas). Est-ce qu'il existe un lien similare, avec les informations en Français? Eptalon (discuter) 9 septembre 2023 à 20:54 (CEST)
Magnitude
modifierSelon le bureau d'expert considéré (local ou étranger (états-uniens)) la magnitude du séisme et son épicentre ne sont pas les mêmes (7,0 ou 6,8 - ~6km de décallage).
- Oui, mais cela me semble normal, selon la méthode employée, les résultats ne seront pas exactement les mêmes. Pour la magnitude, on peut avoir un plus ou moins 0,2 de différence. Ici, on a des magnitudes qui vont de 6,7 à 6,9 environ, selon les sources. Pour la localisation de l'épicentre, il peut y avoir également des différences assez grandes, et les localisations sont souvent recalculées plus tard pour plus de précision.--Dilwen (discuter) 10 septembre 2023 à 13:46 (CEST)
Le Maroc, pays minier, a des gens compétents pour étudier la sismicité locale ; ce qui ne transparaît pas actuellement dans la rédaction de l'article. 2A01:CB04:A10:2700:309C:21B3:F188:30BA (discuter) 9 septembre 2023 à 23:28 (CEST)
- D'accord avec vous, effectivement, il faudra rajouter ces sources, vous les avez? Par contre, pour les études étrangères, c'est un peu normal, les ondes de ce séisme sont parvenues un peu partout dans le monde, à grande vitesse, et les gens ou les machines qui les captaient ont juste publié leurs résultats. D'après ce que j'ai pu constater dans les sources, le fait même qu'ils soient tous dépendants les uns des autres, internationalement, implique qu'ils ne font pas trop de différence entre nationalités, en tout cas en ce qui concerne les scientifiques.--Dilwen (discuter) 10 septembre 2023 à 13:33 (CEST)
Magnitude (bis) et autres mesures
modifierL'USGS n'est pas le seul institut à calculer les caractéristiques principales du séisme. Il y a aussi des instituts français (IPGP), et d'ailleurs, aussi compétents. La magnitude va de 6,7 à 7 selon les instituts, et il en est de même pour toutes les autres mesures : localisation, profondeur de l'hypocentre (qui va de 10 à 32 km selon les modes de calcul) etc. Ce sont des calculs très délicats, qui s'affineront et se préciseront avec le temps. On est donc obligés, pour l'instant, de mettre une marge d'erreur.--Dilwen (discuter) 10 septembre 2023 à 21:33 (CEST)
Tizi N'Test
modifierArticle à créer : cette commune rurale n'a pas d'article en français, pour le moment c'est un col Tizi N'Test. Cordialement. Boolette (discuter) 11 septembre 2023 à 09:27 (CEST)
- Je fais ça de suite, l'article en anglais est assez court donc je peux le traduire rapidement et le développer par la suite.
- Merci pour l'info.
- Bonne fin de journée. Gogotus (discuter) 11 septembre 2023 à 18:17 (CEST)
Intensité du séisme
modifier@Boolette. Il vient d'y avoir un revert sur la valeur de l'intensité et de sa légende (forte/très forte/etc). Est affiché actuellement VII (Sévère). L'intensité du séisme (anciennement échelle de Mercalli) est établie en prenant en compte les dégâts, le ressenti et dépend, bien entendu, de la distance au séisme à laquelle on la mesure. Selon l’USGS (et Le Monde), le service géologique des Etats-Unis, le séisme du 8 septembre a atteint une intensité de VIII à l’épicentre, à Adassil, mais a aussi produit des dégâts importants à Marrakech (intensité de VI), et a été ressenti, plus faiblement, jusqu’à Casablanca (intensité de IV) (voir ici). Dans l'Infobox le paramètre à indiquer est l'intensité maximale, ce qui peut laisser à interprétation : intensité maximale sur toute la zone ou intensité maximale à tel ou tel endroit. La formule à retenir pourrait être : « VIII (Destructrice) à l’épicentre ».
Mais on pourrait avoir également une formulation présentant les 3 valeurs. Je vais mettre la première formulation.
En réalité l'intensité formelle ne sera établie qu'après quelques semaines (voir ici). Il conviendra donc peut-être d'y revenir.Roland45 (discuter) 12 septembre 2023 à 15:30 (CEST)
- Pas de problème pour moi, je ne suis pas assez compétent à ce niveau, je notifie @Dilwenor46 qui me semble être bien au fait de ces points particuliers. Cordialement. Boolette (discuter) 12 septembre 2023 à 15:37 (CEST)
- Salut tous les deux, Roland45, ta formulation me paraît bien précise, super, et tu as parfaitement raison, il faut attendre un peu de toute façon. Mais c'est valable pour tous les paramètres. --Dilwen (discuter) 12 septembre 2023 à 15:48 (CEST)
Revue BSSA, suppression du passage?
modifierBoolette : salut, je tente de justifier mes suppressions du lien en anglais au début de Contexte tectonique. J'ai longtemps hésité à mettre ce message quasi publicitaire de la BSSA, puis je me suis dit que ça pourrait être fort utile à des étudiants qui feraient des recherches sur ce séisme, voire même à des gens qui voudraient anticiper ce qui peut se passer ensuite. Ma motivation était que ces articles étaient pour un temps diffusés gratuitement. Mais je continue à penser que c'est limite, et que c'est de la pub pour une revue, ça ne me plaît pas trop. En tout cas, je trouve qu'il faudra sans faute supprimer le passage lorsque les articles deviendront payants. Et que si un contributeur veut le supprimer maintenant, je ne m'y opposerai pas. Je réfléchis à le faire aussi moi-même. Tous avis bienvenus (Roland45, par exemple). Bien à toi.--Dilwen (discuter) 14 septembre 2023 à 12:46 (CEST)
- Salut, après avoir lu que ce site n'est pas gratuit, comme beaucoup d'autres dans le même cas sur l'encyclopédie (par exemple Mediapart) leur modèle économique est sans doute prioritaire pour eux, même des gros sites (par exemple Le Monde) sont maintenant partiellement payants], cela permet aux contributeurs abonnés de sourcer avec des informations provenant d'un site de qualité, et pour un site le fait d'être payant ne veux pas dire qu'il n'a pas sa place dans l'encyclopédie et le mentionner ne veut pas dire que l'on en fait de la publicité, en attendant je pense que la [ta] note est pertinente au moins sur l'appel à traduction. Cordialement et merci pour l'essentiel de ta participation. Boolette (discuter) 14 septembre 2023 à 19:05 (CEST)
Pertinence et concentration des informations
modifierBonjour, tous, dans des événements si importants où la page risque de s'agrandir démesurément, parce qu'il se passe énormément de choses, il me semble essentiel de bien se concentrer dans les infos. Par exemple, les bilans provisoires me semblent inutiles à donner, ils sont très utiles au début mais ils n'apportent pas grand chose a posteriori.--Dilwen (discuter) 16 septembre 2023 à 14:11 (CEST)
- À éliminer au fur et à mesure, les bilans intermédiaires n'ont plus de sens. Boolette (discuter) 16 septembre 2023 à 14:40 (CEST)
Photo multiple dans l'infobox
modifierPlusieurs photos sont disponibles pour faire un photomontage dans l'infobox.
- Earthquake impact in Imi N'Tala 08.jpg
- Earthquake impact in Douar Tansghart 05.jpg
- Damages in Moulay Brahim 03.jpg
- Earthquake impact in Tizi N'Test 16.jpg
Merci à ceux qui savent faire la mise en place. Boolette (discuter) 17 septembre 2023 à 17:03 (CEST)
Bibliographie scientifique : à quel endroit?
modifierBonjour, toutes tous, je voudrais insérer un paragraphe sur la bibliographie scientifique de ce séisme, mais j'hésite sur l'endroit : juste après le contexte tectonique ou bien en fin d'article? Normalement, je la mettrais en fin d'article, mais là je trouve qu'après tous les paragraphes de fin, ça tombe un peu comme un cheveu sur la soupe. Or, j'estime quand même que cette bibliographie scientifique est nécessaire. Quelqu'un a une idée? ( Boolette, Roland45 par exemple?)--Dilwen (discuter) 2 octobre 2023 à 11:15 (CEST)
- Bonjour @Dilwenor46 A priori, si c'est qu'une liste de publications, la place est bien en fin d'article dans une section Bibliographie à créer au sein de la section Voir aussi.Roland45 (discuter) 2 octobre 2023 à 11:20 (CEST)
- Idem avis de Roland45. Bonne journée à vous deux. Boolette (discuter) 2 octobre 2023 à 11:22 (CEST)
- ça marche, merci à tous les deux. --Dilwen (discuter) 2 octobre 2023 à 11:50 (CEST)
- Idem avis de Roland45. Bonne journée à vous deux. Boolette (discuter) 2 octobre 2023 à 11:22 (CEST)