Discussion:René Mallieux/Admissibilité

L'admissibilité de la page « René Mallieux » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 22 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|René Mallieux}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|René Mallieux}} sur leur page de discussion.

René Mallieux

Proposé par : Chris a liege (discuter) 14 janvier 2015 à 02:29 (CET)

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis février 2014 et il est dommage de garder : des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ; des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars. Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : notoriété ? sources ? intérêt encyclopédique ?

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Michel421 (d) 29 janvier 2015 à 00:02 (CET)

Raison : absence de consensus pour la suppression

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Il apparait d'après cette source que l'apiniste René Mallieux était aussi le joueur de hockey sur gazon qui a son aricle sur la wikipédia anglophone (en:René Mallieux). Il faudrait fusionner les éléments sur Wikidata mais je ne suis pas parvenu à le faire. O.Taris (discuter) 14 janvier 2015 à 14:14 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « René Mallieux » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Le Club Alpin Belge lui consacre une page, on peut trouver une monographie qui lui est dédiée. Il a par ailleurs écrit plusieurs ouvrages sur l'alpinisme. Concernant sa carrière de hockeyeur, on trouve aussi des informations dignes de foi. À de nombreux titres, il est intéressant et encyclopédique, et peut donner lieu à d'importants développements. --Laurent Jerry (discuter) 14 janvier 2015 à 14:58 (CET)
2.  Plutôt conserver À l'exception du livre concernant le Roi Albert de Belgique, je n'ai pas trouvé d'autre référence. À l'époque, il n'y avait pas d'internet et donc il est difficile de trouver des références en ligne. Cependant, le côté touche à tout du personnage (hockey + escalade) le rend notoire à ce titre. Je suis donc assez réservé même si je tends vers la conservation. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 15 janvier 2015 à 11:13 (CET)
3.  Conserver. Personnage important de l'alpinisme belge [1], il a été vice président du club alpin belge, d'après cette source page 113, il est cité 48 fois dans le livre De Freyr à l'Himalaya de Jacques Borlée publié en 1987. Il a participé à l'expédition franco-belge dans la Cordillère Blanche de 1951 (qu'il a contribué à organiser) et qui a conduit à la première ascension du sommet Nord de l'Alpamayo, il est cité dans 14 pages du livre de Georges Kogan et Nicole Léninger consacré à cette expédition. Gaston Rébuffat consacre un petit chapitre de son livre Étoiles et tempêtes à leur ascension de la face nord des Drus. René Mallieux a également publié en 1956 un livre, Le roi Albert alpiniste, qui a été commenté dans au moins une revue spécialisée. René Mallieux apparaît donc comme un personnage important de l'alpinisme belge du XXe siècle. Sportif, René Mallieux n'était pas qu'alpiniste : il a participé au jeux olympiques d'Amsterdam en 1928 dans l'équipe belge de hockey sur gazon qui a terminé 4^e de la compétition [2] (pour ceux qui accordent de l'importance aux critères d'admissibilité, « avoir été sélectionné en équipe nationale d'un pays au moins de taille moyenne » est un critères d'admissibilité des sportifs et si on peut étendre au hockey sur gazon les critères du hockey sur glace, « Avoir participé au sein d'une équipe nationale à une édition des Jeux olympiques » est aussi un critère d'admissibilité du Hockey sur glace). O.Taris (discuter) 16 janvier 2015 à 00:10 (CET) J'ajoute comme source (que j'ai déjà citée mais sans la mettre en évidence), la publication de Germaine Slacmeulder René Mallieux Initiateur des écoles d’escalade en Belgique et alpiniste passionné qui apporte une grande quantité d'informations sur René Mallieux même si ce document ne réunit pas toutes les caractéristiques des sources secondaires indépendantes. O.Taris (discuter) 16 janvier 2015 à 09:07 (CET)

Supprimer

1.  Plutôt supprimer Entre une page sur le site du Club Alpin Belge dont il était membre, un monographie écrite par son épouse (disponible apparemment qu’en ligne en format PDF) et des ouvrages (auto-édités ?) distribués sur Amazon, on n’est guère lotis niveau sources indépendantes pertinentes ; vu qu’il n’a écrit qu’un livre, il me semble difficile de considérer les critères pour les écrivains (WP:NECR), même s’il semble y avoir une critique dans un média notable ; reste sa carrière de hockayeur, avec une participation aux JO où l’équipe de Belgique a fait une petite 8e place (Hockey sur glace aux Jeux olympiques de 1928) ; pas énorme Au temps pour moi, il s’agit du hockey sur gazon où l’équipe belge a possiblement terminé 4e, mais il n’y avait que neuf nations participantes, et il n’apparaît pas dans le classement des buteurs (peut-être était-il gardien ou défenseur). ℳcLush ^{=^.^=} 21 janvier 2015 à 17:55 (CET)

   Je ne remets nullement en cause ton avis que je comprends, l'admissibilité de René Mallieux n'étant pas forcément évidente. Cependant je voudrais préciser qu'il n'était pas simple membre du club alpin belge mais vice-président, que le livre Étoiles et tempêtes est un livre de littérature de montagne très connu et plusieurs fois réédité par de vrais éditeurs et que Cordillère Blanche a été publié par Arthaud dans la collection sempervivum, collection très réputée elle aussi. Quant au livre De Freyr à l'Himalaya, je sais moins de choses, il a été publié par la maison d'édition belge Didier Hatier donc j'ignore tout et qui n'a pas l'air aujourd'hui très vivace sur le web. Mais encore une fois, au delà de ces quelques précisions, je ne remets pas en cause ton avis. O.Taris (discuter) 21 janvier 2015 à 21:04 (CET)

    O.Taris : Je comprends bien qu’il est cité dans quelques récits d’alpinisme, mais ces mentions me semblent assez anecdotiques (pour les quelques visibles ici, je n’ai pas accès aux autres livres), et je n’ai pas vraiment l’impression qu’il y a de quoi en tirer du contenu encyclopédique, et je ne suis pas convaincu non plus que le seul fait d’avoir été vice-président du Club Alpin Belge suffise à asseoir sa notoriété . ℳcLush ^{=^.^=} 22 janvier 2015 à 16:09 (CET)

   OK, je cherchais juste à mieux comprendre ton argumentation. O.Taris (discuter) 22 janvier 2015 à 16:49 (CET)

Neutre

1.  Neutre fort à tendance  Supprimer Bof, bof. J'avais mis le bandeau d'admissibilité à vérifier en février 2014. Je remarque que l'article est très mal sourcé ; ainsi la seule référence mise dans l'article débouche sur le club, mais quid des informations concernant ce sportif ? Ne faudrait-il pas rajouter une ou deux sources ? L'existence de deux interwikis n'est pas un motif suffisant pour sauvergarder. --Oiseau des bois (discuter) 15 janvier 2015 à 19:23 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :