Discussion:Pétrone Maxime/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 3 septembre 2018 à 02:03 (CEST)

Pétrone Maxime

Proposé par : — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 19 août 2018 à 22:55 (CEST)

Bonjour à tous. Voilà un article sur l'un des derniers empereurs romain d'Occident, dont les actions supposées n'ont sans doute pas aidé l'Empire à relever la tête. Ce qui devait commencer comme une traduction du GA anglais s'est finalement transformé en une réécriture complète. Au niveau des sources, j'ai privilégié les sources académiques (souvent en anglais) d'éditeurs reconnus et/ou des sources francophones un peu plus "grand public". Je pense qu'en l'état l'article fait le tour du sujet. Dans tous les cas, je suis ouvert aux conseils pour en faire, pourquoi pas, un futur AdQ.

Bon vote ! — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 19 août 2018 à 23:00 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article En toute logique. — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 19 août 2018 à 23:00 (CEST)
3.  Bon article Instructif, très bien écrit et sourcé. Un grand bravo. Peacekeeper44 (discuter) 20 août 2018 à 06:24 (CEST)
4.  Bon article Mérite le label. --Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 20 août 2018 à 08:46 (CEST)
5.  Bon article Joli travail. Romainbehar (discuter) 20 août 2018 à 20:54 (CEST)
6.  Bon article bien rédigé. precis sur les elements biographiques et bien construit sur le contexte.--Roucas (discuter) 22 août 2018 à 10:47 (CEST)
7.  Bon article Joli travail sur un empereur peu connu. Couthon (discuter) 23 août 2018 à 10:35 (CEST)
8.  Bon article Clair et intéressant. Jambette (discuter) 24 août 2018 à 01:28 (CEST)
9.  Bon article Digne de l'étoile. Saguameau (discuter) 24 août 2018 à 17:23 (CEST)
10.  Bon article Rien à ajouter. Cebeuq (discuter) 24 août 2018 à 19:19 (CEST)
11.  Bon article Challwa (discuter) 25 août 2018 à 13:38 (CEST)
12.  Bon article Instructif. Berlekemp (discuter) 25 août 2018 à 15:54 (CEST)
13.  Bon article Un article qui offre un cours d'histoire de l'Empire romain.--Maleine258 (discuter) 26 août 2018 à 11:03 (CEST)
14.  Bon article Je connaissais Genseric, mais pas Pétrone Maxime. Intéressant. JJGoûtier (discuter) 26 août 2018 à 16:27 (CEST)
15.  Bon article Bel article. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 31 août 2018 à 17:51 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque de Vigneron

Bonjour,

Ne serait-il pas possible d'améliorer un peu l’illustration ? On a deux fois le même solidus, c'est un peu dommage. Et est-qu'il n'y aurait pas un buste ou tout au moins une inscription épigraphique ? À tout hasard, j'ai demandé par Twitter au Musée Saint-Raymond, musée des Antiques de Toulouse tweet. Cdlt, Vigneron * ^discut. 20 août 2018 à 10:27 (CEST)

Bonjour ! On parle là d'un haut fonctionnaire devenu empereur pour 2 mois dans une période troublée... de ce que j'ai pu lire, il n'y a que quelques exemplaire de pièces de monnaies connues, même son César Palladius n'a pas de pièce à son effigie. Mais à voir si on a une réponse positive ! — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 20 août 2018 à 10:35 (CEST)

Oui, j'imagine que ce n’est pas simple. D'autres pièces existent ceci dit (dommage que la qualité des photos sur commons:Category:Coins of Petronius Maximus ne soit pas géniale). Après même pour un simple prêtre de province comme Titus Flavius Postuminus, j'ai trouvé 3 inscriptions (c'est d'ailleurs tout ce que l'on a sur cette personne, là il y a donc un intérêt au delà de l'illustration) donc pour un empereur, j’imagine que cela doit pouvoir se trouver aussi. As-tu cherché dans le Corpus Inscriptionum Latinarum ? Cdlt, Vigneron * ^discut. 20 août 2018 à 11:16 (CEST)

J'ai regardé et il y a en effet quelques inscriptions qui correspondent au bon Petronius Maximus (datant principalement de son service comme préfet de la ville) situées à Rome (dans un état de conservation variable d'après les quelques photos que j'ai pu voir), mais je n'ai pas trouvé de photos correspondantes sur Commons, ni ailleurs dont les droits sont compatibles avec une utilisation ici... mais je ne connais pas de ressources particulières (je n'ai, hélas, pas de voyage à Rome dans un futur proche !)... As-tu des suggestions ? — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 20 août 2018 à 11:48 (CEST)

Si tu as les endroits précis, on peux contacter quelques wikimédiens habitant à Rome (j'ai quelques contacts parmi les wikimédiens italiens et chez Wikimedia Italia, je vais faire un premier contact). Pourrais-tu fournir la liste de ces endroits ? Cdlt, Vigneron * ^discut. 20 août 2018 à 12:12 (CEST)

PS: pour info, première réponse du musée (pas de buste mais ça on s'en doutait).

Le plus simple à trouver (en bon état et ferait une belle illustration) serait sans doute CIL VI 36956 (sur le Forum). — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 20 août 2018 à 13:47 (CEST)

« simple » oui mais parmi la tonne de cailloux du forum ;) J’ai demandé à Camelia.boban (d · c) qui va essayer de faire une photo. Cdlt, Vigneron * ^discut. 20 août 2018 à 15:30 (CEST)

C'est dire la difficulté supposée de trouver les autres ! :p Entre les "unkown location" et les remises de musée... Merci beaucoup en tout cas ! — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 20 août 2018 à 20:14 (CEST)

Remarque de Romainbehar

Il reste un lien vers une page d'homonymie : tribun. Est-il possible de préciser quel genre de tribun était Maxime en 415 ? Romainbehar (discuter) 20 août 2018 à 20:59 (CEST)

Excellente question, à laquelle la réponse n'est pas simple du tout... Tribunus, d'après le Oxford Dictionary of Late Antiquity désignait à la fin de l'Empire plusieurs titres civiles et militaires. Dans le cas de Maxime, on peut s'attendre plutôt à un statut civil; d'après la même source, la plupart des notarii (notaires) impériaux, comme l'était Maxime à la même époque, avait le "grade" de tribun (p1524-5). J'ai ajouté cette définition avec la référence sur la page d'homonymie. — Sir Henry (Doctor Livingstone ?) 20 août 2018 à 21:52 (CEST)