Discussion:Ordre des francs-jardiniers/Bon article
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Proposé par : Christophe Dioux 25 avril 2007 à 22:37 (CEST)
Je propose cet article car j'ai fait de mon mieux, à partir des sources dont je disposais, pour un sujet dont j'espère qu'il intéressera les lecteurs. Certains aspects du sujet ne sont pas assez développés pour permettre de rechercher l'AdQ à échéance prévisible (il faudra pour ça probablement attendre la publication puis la traduction de recherches complémentaires actuellement en cours) et de plus je n'ai pas réussi à trouver de photographies ou autres illustrations libres de droits. Mais peut-être que la mention BA pourrait être atteinte, je m'en remets à votre jugement et à vos conseils.
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Bon article
modifier- Bon article Ah oui ! C'est ce que j'appelle un "bon article", sourcé et intéressant (intriguant même ^^) FR 25 avril 2007 à 22:44 (CEST)
- Bon article très interressant --Rosier 26 avril 2007 à 12:39 (CEST)
- Bon article Bien en peine de pointer des insuffisances de fond... mais sur sa construction actuelle, il est agréable à lire, sourcé, et àmha au niveau BA. Clem23 29 avril 2007 à 13:40 (CEST)
- Bon article idem Clem. Gemini1980 30 avril 2007 à 13:05 (CEST)
- Bon article idem précédents. Est-ce qu'il ne serait pas possible de trouver une image de jardin qui pourrait convenir comme illustration ? (en cherchant par exemple ici) ?--Loudon dodd 1 mai 2007 à 11:23 (CEST)
- Bonne idée. Je m'étais focalisé sur les photographies anciennes et les photographies d'objets anciens, et toutes celles que j'ai trouvées jusqu'ici appartiennent à un groupe de musées écossais (pour faire bref) qui en garde les droits. Mais je n'avais pas pensé en effet qu'on pouvait trouver des illustrations libres de droits sur le contexte. Merci Loudon. --Christophe Dioux 1 mai 2007 à 12:12 (CEST)
- Bon article : en a toutes les caractéristiques. DocteurCosmos - ✉ 1 mai 2007 à 16:06 (CEST)
- Bon article parce que ça le vaut bien. Sinon je n'ai pas bien compris le rapport entre les troubles et famines en Ecosse et la fondation des francs-jardiniers ? Et je ne suis pas franchement convaincu par la citation de Tolkien... Hadrien (causer) 2 mai 2007 à 19:32 (CEST)
- Troubles->famines->nécessité d'améliorer les rendements et de partager les connaissances en ce qui concerne le jardinage, et en particulier les vergers. C'est en tout cas une hypothèse que donne Cooper. Je vais mieux rédiger ça. Concernant Tolkien, ça me semble très vraisemblable qu'il ait utilisé l'expression "free gardener" volontairement et en pensant à ça, vu l'Ecosse, la localisation du territoire imaginaire du Shire, etc. mais je n'ai aucune certitude. Je vais mettre un conditionnel et sourcer. Merci de tes commentaires. --Christophe Dioux 2 mai 2007 à 20:22 (CEST)
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Remarques de DocteurCosmos
modifier- Miscellanées et en incidente : c'est quand même très très précieux comme langage, non ? DocteurCosmos - ✉ 1 mai 2007 à 12:16 (CEST)
- Ouais? Un peu peut-être... Je prends un coup de vieux, là, d'un seul coup, en lisant ta remarque mais tu as sans doute raison. Est-ce que "divers" et "au détour d'un chapitre" iraient mieux ? En tout cas, merci pour tes nombreuses corrections de français. --Christophe Dioux 1 mai 2007 à 14:55 (CEST)
- Postérité (voire postérité littéraire ou anecdote pour être plus conforme à d'autres articles) et incidemment m'agréent. DocteurCosmos - ✉ 1 mai 2007 à 15:16 (CEST)
- Ouais? Un peu peut-être... Je prends un coup de vieux, là, d'un seul coup, en lisant ta remarque mais tu as sans doute raison. Est-ce que "divers" et "au détour d'un chapitre" iraient mieux ? En tout cas, merci pour tes nombreuses corrections de français. --Christophe Dioux 1 mai 2007 à 14:55 (CEST)
- qui reste principalement opérative et des groupes de professionnels opératifs : que signifie opératif dans ces deux cas ? DocteurCosmos - ✉ 1 mai 2007 à 15:49 (CEST)
- C'était du jargon qui voulait dire "qui exerçait réellement (et pas juste symboliquement) le métier d'origine". J'ai corrigé.--Christophe Dioux 1 mai 2007 à 16:04 (CEST)
Questions et Remarques de Hadrien
modifierEn fait c'était quoi un "jardinier" au XVII°, quand 90 % de la population devait être paysanne ? Ils faisaient pousser quoi et pour qui ? En ce qui concerne l'anglais et catholique Tolkien, je suis très dubitatif. Je ne me rappelle pas d'élément de sa biographie, ou d'autres éléments de son oeuvre, qui iraient dans ce sens... mais bon 'est pas très grave . Hadrien (causer) 3 mai 2007 à 09:34 (CEST)
- Bein, c'est... un jardinier, c'est à dire quelqu'un qui s'occupe de jardins, de faire pousser en petites quantités des plantes nouvelles ou peu connues, des "herbes" pour la santé et la cuisine, des vergers, des jardins d'agrément, etc. C'est très différent du fait de cultiver des champs de blé, par exemple. Est-ce que tu penses qu'il faudrait développer ça? J'ai peur que ce soit un peu hors sujet.
- Pour Tolkien, ça me semble assez crédible, vu que sa description des hobbits évoque quand même beaucoup les habitudes et coutumes des campagnes britanniques de la fin du XIXème siècle (époque ou les francs-jardiniers se sont répandus dans tout le Royaume-Uni et ne sont plus qu'une branche des "friendly-society" rurales, assez connue mais assez banale, comme il y en a beaucoup d'autres, raccrochées à différents métiers, cf le site "historyshelf.org"). Sinon, pourquoi il aurait écrit "free gardener" dans ce contexte et pas un truc comme "humble gardener"? Mais ce serait une longue et passionnante discussion un peu hors sujet ici. J'ai mis un conditionnel dans l'article, et c'est très anecdotique, de toute façon.
- Cordialement, --Christophe Dioux 3 mai 2007 à 10:04 (CEST)
- Ok ça se tient, merci. Hadrien (causer) 3 mai 2007 à 10:10 (CEST)