Discussion:Olivier Korol

Ah génial, étant au Paris Mangas ce week-end même on a invité Olivier donc ;) Je reprendrais la page comme il faut dans très peu de temps ! --Doubleur (d) 10 février 2013 à 22:35 (CET)

YouTube

Bonjour. Pour info, j'ai supprimé des liens YouTube qui étaient présentés comme des « sources » (ainsi qu'un lien mort vers une page Facebook censée montrer une affiche de spectacle), car ils posaient plusieurs problèmes :

1. Les liens YouTube ne sont que très rarement acceptés pour sourcer les articles
2. Les liens donnés étaient des sources primaires non-indépendantes, i.e. des courts-métrages où Olivier Korol jouaient un rôle, publiées sur une chaîne semblant appartenir à Olivier Korol lui-même. Ces sources n'apportaient aucune plus-value pour l'article : elles servaient à démontrer l'existence de certains courts-métrages (chose qui n'avait jamais été mise en doute), mais c'est tout.

Pour rappel, les articles de Wikipédia doivent se baser sur ce que l'on appelle des sources secondaires, c-à-d. des articles de presses, articles universitaires ou ouvrages, écrits par des tiers indépendants du sujet, et faisant le portrait et/ou l'analyse de la production artistique d'Olivier Korol. Il faut des sources fiables et de qualité ayant un recul et regard critique sur le sujet de cet article.

Cordialement --Titlutin (discuter) 11 mars 2019 à 02:18 (CET)

Admissibilité ?

Bonjour. Je viens d'apposer le bandeau {{admissibilité}}, car cet article ne comporte aucune source secondaire indépendante et centrée sur le sujet, faisant le portrait détaillé d'Olivier Korol et de sa carrière (WP:CGN, WP:PERGEN). Un bandeau demandant ce type de sources est présent sur l'article depuis octobre 2017, mais rien n'a été apporté depuis.

Des photos d'affiches sur lesquelles son nom est évoqué dans la distribution ne sont ni des sources secondaires (pas d'analyse, ni de prise de recul sur son travail), ni des sources indépendantes (c'est normal qu'il soit cité s'il a participé).

Le but n'est pas simplement de prouver la véracité d'une information, mais aussi d'avoir du recul pour savoir si cette information est notable dans la biographie de la personne, et sans sources secondaires pour faire ce travail, cela est impossible. La plupart des infos biographiques et des affirmations mélioratives de l'article ne sont d'ailleurs pas sourcées : « Il va se démarquer... », « une place importante dans le milieu du doublage francophone », « une voix importante », « ses grands doublages » (qu'est-ce qu'un grand doublage ? Quelle source a fait la liste de ses « grands doublages » ?), etc. Attention au travail inédit.

Après une rapide recherche, je n'ai de mon côté trouvé aucune source secondaire. Je n'ai vu que des bases de données (sources primaires), des sites non-notables ou des sites pas fiables. Je doute donc sérieusement de la correspondance de cet article aux critères généraux de notoriété. Cordialement --Titlutin (discuter) 12 décembre 2020 à 21:18 (CET)

 Titlutin : Bonjour, donc en gros pas la peine de faire une fiche sur quiconque puisque votre jugement sur le droit d'apparaitre ou non dans wiki qui en plus d'être assez dictatorial (non mais attendez les affiches officiels de théâtres, le programme télé ne suffisent pas à prouver ce qu'il a fait ?) ces histoires de sources primaires foireuses aussi, je vois pas en quoi les affiches officiels des pièces de théâtre ou un programme télé n'est pas une sources secondaire puisque ce n'est pas l'acteur qui en est responsable, quand à ces histoire d'analyse, vous mettez tellement de conditions et de barrière que ça en devient impossible et malhonnête puisque vous vous donnez le droit de décider vous-même que ce n'est pas fiable, de plus certains événement ont eu lieu avant internet comment voulez-vous de nos jours retrouver facilement les documents de l'époque, il vous faut quoi de plus ? Un livre de Patrick Poivre d'Arvor ou une interview par Jean-Pierre Pernaut pour laisser cet article tranquille ? Pour la sophrologie il vous faut quoi ? Une photocopie de son diplome ? Et pour les doublages, ou les métrages auquel il a participé une fiche de paye pour prouver sa participation ? Wikipédia devient vraiment une poubelle, vraiment et je commence à en avoir ras le bol, ça a été la bataille pour changer une photo, et là vous cassez les pieds encore sur des histoires de sources secondaire qui sont uniquement au dépend de votre bon vouloir. Virez moi si vous voulez, bloquer moi, mais je continuerai de clamer la nullité de cette encyclopédie qui décide un peu trop au bon vouloir de quelques un qui ont l'air de détester particulièrement les comédiens pratiquant le doublage et d'entraver la connaissance des gens sur le sujet, les modérateurs de wikipédia sont des gros snobinards ! Yotsuba03 18 décembre 2020 à 14:55 (CET)

 Yotsuba03 : Bonjour. Merci de lire WP:Pas d'attaque personnelle.

Il ne s'agit pas de mon jugement ou de mon bon vouloir, mais des règles et recommandations de Wikipédia, notamment des critères d'admissibilité concernant les personnalités (WP:PERGEN). Je vous les recopie. Pour pouvoir avoir un article, la personne doit :

• Être mentionné dans une encyclopédie de référence (Encyclopædia Universalis, Encyclopædia Britannica, etc.)
• ou avoir été le sujet principal
  • d'un ouvrage publié à compte d'éditeur
  • ou d'au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale.

La page WP:CGN décrit un peu plus ces critères, et mentionne la nécessité des sources secondaires, qui sont des sources fiables et indépendantes (dont ni publiées par le sujet lui-même, ni par des personnes ou organismes ayant intérêt à la promotion du sujet) et qui font « une analyse, une synthèse, une explication ou une évaluation d'un sujet » (WP:SPS). Ça pourrait être, par exemple, un article de presse faisant le portrait d'Olivier Korol et de sa carrière.

Les sources primaires sont, quant à elle, soit des sources non-indépendantes du sujet, soit des infos brutes, sans analyse ni prise de recul. Des affiches de spectacles, en plus de ne pas être indépendantes du sujet, n'apportent aucune analyse ni prise de recul, et sont donc des sources primaires par définition.

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Je répète ce que j'ai dit plus haut : sur Wikipédia, le but n'est pas simplement de prouver la véracité d'une information, mais aussi d'avoir du recul pour savoir si cette information est notable dans la biographie de la personne. Ce n'est pas à nous, simples contributeurs, de faire le tri et de choisir nous-mêmes les informations dignes de figurer sur l'article. Il faut pour cela se baser sur ce que disent les sources secondaires et synthétiques consacrées au sujet (ici, la vie et la carrière d'Olivier Korol). Cordialement --Titlutin (discuter) 18 décembre 2020 à 18:32 (CET)

Copyvio ?

Je viens de remarquer que cet article est quasi similaire à la biographie présente sur le site officiel d'Olivier Korol. Qui a copié qui ? Le site est protégé par le droit d'auteur (© Copyright 2015 Olivier Korol) et ne mentionne pas Wikipédia comme source, ce qui est contraire à la licence CC BY-SA 3.0 sous laquelle est publiée l'encyclopédie (si c'est bien Wikipédia qui est copiée). Si c'est le site d'Olivier Korol qui a été copié, sans autorisation, il faut supprimer la copie et purger l'historique. --Titlutin (discuter) 12 décembre 2020 à 22:02 (CET)

 Supporterhéninois : Bonjour. En remontant l'historique, j'ai vu que vous aviez rempli en 2013 la section « Biographie » de cet article avec un texte très similaire à celui du site d'Olivier Korol. Ce texte a-t-il été créé par vous ou l'aviez-vous copié depuis le site officiel ? Cordialement --Titlutin (discuter) 12 décembre 2020 à 22:09 (CET)

 Titlutin : Bonjour, oui j'ai effectivement rédigé cette partie en 2013 et je ne me suis appuyé sur personne pour l'écrire. Je pense que l'auteur du site internet n'a pas cherché à comprendre et a recopié cet extrait. Cordialement. Supporterhéninois ^{[J'suis un grand malade moi !]} 14 décembre 2020 à 11:49 (CET)

Ok, merci pour ces précisions @Supporterhéninois. Cordialement --Titlutin (discuter) 14 décembre 2020 à 12:15 (CET)