Discussion:Michel Ney/LSV 23464

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Un brave abandon

14 décembre 2024 à 00:15:38 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Thidras|Mike Coppolano|Loxyger}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Thidras le 2024-09-05 08:45:00, a été certifiée par Loxyger au niveau d'une source directe et validée par Loxyger. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Buste de Michel Ney en 1802.

• De la première promotion des maréchaux nommés par Napoléon I^er en 1804, et surnommé par l'Empereur le « Brave des braves », Michel Ney (buste) fut, en 1814, le premier des maréchaux à abandonner Napoléon après la capitulation de Paris.

Proposant : Thidras (discuter) 5 septembre 2024 à 08:45 (CEST)

Discussion :
Quand on pense que Ney, traitre entre les traitres (mais qui l'a payé cher) fut trahi par encore plus traitre que lui (Fouché qui lui, s'éteint bien tranquillement dans son lit) J-P C. ^Discuter 5 septembre 2024 à 09:14 (CEST) note mais non JPC ce n'est pas un traitre parmi les traites il a combattu à Waterloo Mike d 7 décembre 2024 à 16:56 (CET)

Texte reporté ici depuis ma PdD

Bonjour Jean-Paul.

Et merci de votre référence à Michel Ney "traître parmi les traîtres" et trahi lui-même par plus traître que lui (Fouché)...

Quand j'ai fait une recherhe préalable pour les "anecdotes" relatives à Ney, je n'ai rien trouvé, et donc notamment pas celle-ci... L'avez-vous proposée récemment ? Elle est très puissante ! Elle n'élimine peut-être pas ma proposition qui peut, me semble-t-il, être complémentaire de la votre. En "amont", en quelque sorte.

Très cordialement. Bien à vous. Thidras (discuter) 5 septembre 2024 à 09:36 (CEST)

Bonjour. Il faut lire L’homme qui fait et défait les trônes par Emmanuel de Waresquiel. J-P C. ^Discuter 5 septembre 2024 à 17:45 (CEST)

Précision sur cette référence : ''L’homme qui fait et défait les trônes'' est un chapitre (n°38) de l'ouvrage ''Fouché : les silences de la pieuvre'', Tallandier/Fayard, 2014. Thidras (discuter) 6 septembre 2024 à 17:02 (CEST)

• Je n'ai rien contre cette anecdote, elle est très bonne. Mais presque aucune des informations n'est sourcée . Loxyger (discuter) 1 novembre 2024 à 15:17 (CET)

   Thidras : Tu pourrais trouver quelques sources pour faire avancer l'anecdote ? _Bertrouf 12 novembre 2024 à 19:05 (CET)

  Je copie ici la réponse de Thidras sur ma page : « Bonjour. Pour l'ajout de sources à l'anecdote, je signale que les trois points majeurs sont issus de deux fiches Wikipédia qui semblent "solides" : "De la première promotion des maréchaux nommés par Napoléon Ier en 1804" source fiche "Maréchal d'Empire", et "surnommé par l'Empereur le « Brave des braves »" ainsi que "premier des maréchaux à abandonner Napoléon après la capitulation de Paris" source fiche "Michel Ney" (dans l'en-tête pour "brave des braves" et dans le paragraphe "Restauration" pour "premier à abandonner"). Est-ce insuffisant ?... Bien cordialement. Thidras (discuter) 22 novembre 2024 à 08:38 (CET) »

  Je crois juste qu'il y a une confusion entre présence des informations et présence des sources. Les informations sont bien présentes, mais ce qui bloque c'est qu'elles ne sont pas liées à une source (donc invérifiée en l'état). Pourtant, je doute que ce soit particulièrement compliqué de résoudre ce problème quand on voit la bibliographie (n'ayant pas accès aux différents livres, je ne peux pas lier la bibliographie aux informations). Loxyger (discuter) 23 novembre 2024 à 06:26 (CET)

  Moi non plus, je décline la tache. Le bandeau résume très bien la problématique (sections non reliées à la bibliographie), et c'est bloquant pour la validation de l'anecdote. L'un d'entre vous peut-il faire une revue de l'article svp ? _Bertrouf 28 novembre 2024 à 09:39 (CET)

  Attention, WP n'est pas à lui seul une source valide pour un LSV. Il faut s'appuyer sur les sources figurant dans le ou les articles de WP qui fondent le LSV. Ramsès Deux (discuter) 29 novembre 2024 à 21:12 (CET)

   Thidras et Loxyger : cette source https://shs.cairn.info/revue-napoleonica-la-revue-2022-3-page-23?lang=fr Mike d 7 décembre 2024 à 16:53 (CET)

  Merci Mike Coppolano pour cette source. Une fois que je l'aurai mise dans l'article, je certifierai. Loxyger (discuter) 10 décembre 2024 à 17:14 (CET)

  C'est bon (j'ai aussi rajouté une source). Loxyger (discuter) 10 décembre 2024 à 17:27 (CET)

 Thidras : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 14 décembre à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 13 décembre 2024 à 23:45 (CET)

Merci Mike Coppolano et Merci Loxyger pour vos précieux apports ! Bien à vous ! Thidras (discuter) 14 décembre 2024 à 08:21 (CET)

 Thidras : de rien Mike d 14 décembre 2024 à 08:37 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 14 décembre 2024 à 13:03 (CET)

 Thidras : ton anecdote proposée le 2024-09-05 08:45:00 et acceptée le 2024-12-13 23:45:15 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 14 décembre 2024 à 13:03 (CET)