Discussion:Mathias Durand-Reynaldo/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Mathias Durand-Reynaldo » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 3 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 novembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Mathias Durand-Reynaldo}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Mathias Durand-Reynaldo}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

par --GdGourou - Talk to °o° 10 novembre 2010 à 10:18 (CET)

Mathias Durand-Reynaldo

Proposé par : Fred ^[blabla] 26 octobre 2010 à 21:03 (CEST)

Dans le cadre de la maintenance de la Catégorie:Admissibilité à vérifier je vous invite à donner votre avis sur cet article sur lequel un bandeau d'admissibilité est posé depuis plus d'un an (septembre 2009). L'ensemble des portails auquel est rattaché l'article sont prévenus de cette démarche ainsi que le créateur (sauf IP) de la page et/ou le contributeur principal, j'essaye aussi de prévenir le poseur du bandeau d'admissibilité.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Le 9 octobre 2010, (il y a donc 15 jours), le quotidien France-Antilles relate une exposition ou il semblerait qu'il se fasse surnommer "Dieu" en plus de sa double identité "Coccinella" qui brouille les pistes. il joui incontestablement d'une certaine popularité dans les caraïbes françaises, car n'est pas donné à tout le monde de se faire appeler dieu dans une région aussi pratiquante. Par ailleurs, en regardant sur le net, on y trouve un autre tableau très sulfureux sur le Pape Benoit 16 particulièrement bien exécuté. Cet artiste sorti de nul part et dont il n'existe curieusement aucun site internet officiel semble avoir une place un peu a part dans le milieu de l'art. Supprimer sa page wiki et par conséquent, le tableau "plutôt problématique" de Nicolas Sarkozy risque une nouvelle fois de créditer la thèse d'une quelconque censure et de mettre à mal l'impartialité de wikipédia, dans le cas ou un autre de ses tableaux fasse à nouveau le buzz. Ce n'est pas évidant.

Olivier

http://www.guadeloupe.franceantilles.fr/actualite/culture-et-patrimoine/l-art-de-la-provocation-a-tropismes-gallery-09-10-2010-96863.php

Réponse

Pour répondre à schlum =^.^= , la page 10 de Beaux Arts magazine lui est entièrement consacré, son tableau est présenté au centre de la page sur un fond blanc. Par ailleurs, si on ne tiens pas compte de l'ours, du sommaire et de la publicité, c'est même étonnement la première page. (Pour info, je rappelle que Beaux Arts est le magazine d'art le plus pointu et réputé de l'hexagone.)

L'aspect provocation est indéniable, mais c'est justement la qualité de son travail qui est en totale inadéquation avec le style provocateur des caricatures habituelles qui visiblement à plu à l'équipe rédactionnelle. (le magazine est téléchargeable gratuitement pour vérification sur le site : http://www.telechargementz.org/livres/magazines/225605-hf-beaux-arts-magazine-n312-juin-2010.html)

Autre problème avec cet artiste qui(au passage ne semble délibérément pas vouloir communiquer sur son travail sur le net et c'est vrai que c'est plutôt agaçant), c'est que sa deuxième appellation "coccinella", se perd et se confond avec le logiciel informatique du même nom lorsqu'on le googlelise et d'autres articles sont en américain comme "Today Newspaper" ou "Daily Herald".

Le coté " notoriété locale" de l'artiste caraibeen ou antillais ne doit pas être négligé non plus si on veut avoir des pages Wiki DOM-TOM cohérentes. La page de L'ile de Saint Martin, par exemple est plutôt pauvre en liens hypertextes strictement relatifs à cette région du globe.

Trop de parisianisme artistique n'est pas bon non plus.

--200.7.55.70 (d) 30 octobre 2010 à 04:24 (CEST)

Il n’est pas question de parisianisme ou de « métropolisme » ici, des sources démontrant une notoriété caraïbienne assise me satisferait pleinement !

Le lien donné ci-dessus est-il légal ? Par ailleurs, je suppose qu’on parle du fameux tableau de Sarkozy ? La critique porte-t-elle sur l’aspect pictural de l’œuvre ou sur l’aspect polémique (sans nier qu’il y a une dimension artistique dans la polémique, mais bon…) ?

schlum ^{=^.^=} 30 octobre 2010 à 12:30 (CEST)

Les deux. Bien que sincèrement la polémique de la censure y sont clairement mis en avant. Cependant Marie Darrieusecq qualifie l'œuvre picturale de très académique. Et pour avoir vu également un autre tableau de l'artiste qui traine également sur le net, (le pape) il est vraiment impossible de nier un talent certain. Ceci dit, il y a des millions de peintres dans le monde qui peignent aussi bien que lui. Mais il ne sont pas des masses à avoir une pleine page dans Beaux Art.

Ses activités militante et écologique et son engagement politique en faveur de la non-violence et des jeunes ne sont pas non plus a négliger. Se présenter aux Sénatoriales n'est pas un acte anodin. On trouve en cherchant bien de nombreux articles.

Voir: http://www.smn-news.com/st-maarten-st-martin-news/423-second-march-in-two-days-against-violence-and-crime-mourners-demand-answers-from-collectivity.html

ou

Coccinella Sénateur ?

Sculpteur, peintre, styliste…Mathias Durand Reynaldo, alias Cocinella a plusieurs cordes (de talent) à son arc d’artiste engagé. Sa vision de ces élections sénatoriales : «une véritable mascarade où tout est joué d’avance». L’artiste propose donc sa candidature insolite à ces élections du 21 septembre prochain. Dans une longue lettre ouverte, dont nous publierons prochainement des morceaux choisis, Cocinella, qui développe un vrai projet de développement pour Saint-Martin envisage le salut de l’île en abattant les « cartes de l’écologie et de la culture http://news.sxmsaintmartin.com/resultat_index.php?numero=09092008&keyword=emploi

Ou

Pétition liée à l’insécurité remise au Préfet Hier matin, Mathias Durand-Reynaldo alias Coccinella remettait, au Préfet des îles du Nord, une pétition concernant l’insécurité, signée par 4000 résidents. Il espère, avec ce geste, interpeller l’état afin que des solutions à ce problème soient rapidement trouvées.

Le préfet D. Lacroix a assuré “qu’il ferait une note à Paris” concernant la remise de ces 4000 documents signés. http://www.sxmfaxinfo.com/actualite-stmartin-sxm20090320.html

--200.7.55.70 (d) 30 octobre 2010 à 15:00 (CEST)

Outch, « très académique » c’est pas la manière polie de dire que ça manque d’intérêt sur le plan pictural ?

Pour le côté politique, les sources sont malheureusement un peu trop locales (au sens de la limitation à la collectivité de St-Martin), et guères diverses (dans le sens où la première n’est pas centrée sur lui mais sur des manifestations, et dans la 3^e, c’est encore moins probant, il est juste mentionné en tant que celui qui a apporté une pétition…). Les critères des personnalités politiques sont assez durs.

schlum ^{=^.^=} 30 octobre 2010 à 16:07 (CEST)

Contact

J'ai réussi à rentrer en contact avec l'artiste(facebook). Et c'est plutôt cocasse !!

Comme je m'y attendais, il ne veux absolument pas communiquer autour de son travail. L'expo dont vous parlez a bien eu lieu mais il a lui même boycotté son propre vernissage !!!! J'en doutais quelque peu, mais j'ai retrouver un article relatant ce fait. (voir si dessous) Ce type est vraiment marrant. il m'a dit ne pas être à l'origine de son appellation de Dieu et n'a jamais communiqué en ce sens. Par ailleurs, Il a refusé au directeur de la galerie de le mettre sur son site internet et affirme ne pas avoir publié de communiqué de presse et que si on en trouve un, il nous paye un voyage aux caraïbes. Après m'avoir traité de tous les mots d'oiseau il m'a également demandé de lui envoyer du Gesso noir par la poste. Quelqu'un saurait ce qu'est du Gesso ? Il prend en charge tout les frais et nous paye par paypal !! J'ai regardé Gesso sur wiki (pas terrible)et sur le net et il semblerait que c'est une substance utilisé au moyen age pour apprêter des panneaux de bois ?

Par ailleurs, j'essaye aussi de rentrer en contact avec Thierry Savatier qui a consacré à Mathias Durand Reynaldo un très long article.http://www.paperblog.fr/3161750/censure-un-artiste-victime-collaterale-de-la-rumeur/ Thierry Savatier semble avoir une bonne réputation dans le milieu de l'art et est notamment le biographe de Gustave Courbet. il dit une chose vraiment intéressante à propos de la peinture de ce fameux Mathias. Je le cite :

"C’est une œuvre à part entière, qui s’inscrit dans une recherche à la fois esthétique et intellectuelle que confirment d’autres peintures de cet artiste, en particulier un nu de symbolique maçonnique que j’ai pu voir, réalisé par frottis et sfumato, la technique qu’utilisa Léonard de Vinci, notamment pour la Joconde."

Impossible de trouver ce fameux tableau franc-maçon sur le net, mais j'avoue que cela pique ma curiosité. Et il poursuit:

D’un point de vue artistique, ce portrait est une vraie réussite. Si le peintre a choisi de substituer aux couleurs originelles de David un camaïeu de gris, cette toile monochrome, à l’acrylique, est réalisée selon la technique la plus classique, la plus académique, celle des glacis, qui consiste à superposer plusieurs couches de peinture très peu chargées en pigments. Le résultat donne une profondeur, une lumière, une transparence, un fini exceptionnels, caractéristique des maîtres anciens qui l’utilisait très fréquemment. C’est aussi une véritable école de patience, chaque couche ne devant être apposée sur une précédente que lorsque celle-ci est parfaitement sèche. Peindre ainsi ne souffre pas la médiocrité ; il faut avoir atteint une belle maîtrise de son art pour obtenir un résultat probant."

Donc, je résume. On a un jeune homme qui fait de la politique mais ne veux pas communiquer, se présente comme Sénateur, fait des manifestations et transmet à un préfet des pétitions contre la violence. ( ce qui dans notre bonne vielle république sécuritaire et UMPiste est assez fortiche, vous en conviendrez, surtout après avoir brocarder le président de la république en Napoléon,) Et ce même jeune homme peint en utilisant des techniques anciennes digne de Leonard de Vinci, des peintures de nu franc-maçon et se fait publier en pleine page dans Beaux Art Magazine un article rédigé par une écrivaine Best-Sellers !!

Moi, j'avoue que ca m'intrique.

Ps: ci dessous, l'article confirmant son absence à son vernissage qui visiblement a été un franc succès si l'on tiens compte des dires du journaliste. Il y avait tellement de monde que la circulation a été bloquée !! Pour un artiste inconnu, encore une fois, il m'impressionne...

'Forte affluence au vernissage ! Dimanche dernier, la Galerie des Tropismes organisait le vernissage de l'exposition dédiée à l'Art de la Provocation. L'événement, qui réunissait des œuvres de Mathias Durand, alias Coccinella, et de Patrick Poivre de la Freta, a su attirer les foules... Le vernissage de dimanche dernier n'a pas été un succès. C'était bien plus que cela. De 18h30 à 21h, la galerie n'a pas désempli. Une foule de visiteurs s'est pressée aux portes du vernissage, à tel point que la circulation en devenait difficile... Le Louvre un premier dimanche du mois... Et le public ne se contentait pas de venir : il regardait, commentait, questionnait, présumait, critiquait, s'extasiait. Les œuvres de "Dieu" et de son parrain ont tout simplement fait fureur... Le thème de la soirée étant donné par celui de l'exposition, quelques visiteurs et artistes (y compris le directeur de la galerie) ont joué le jeu de la tenue provocante. Quant à Dieu, ce dernier a préféré provoquer en jouant la carte de son référant : il a brillé par son absence. ... A.D. SXM WEEKS n° 1315 Du 13 octobre 2010' http://www.stmartinweek.com/content/view/3065/50/

--200.7.63.30 (d) 31 octobre 2010 à 01:21 (CEST)

Il y a plusieurs choses que j’ai du mal à comprendre là… Thierry Savatier est effectivement un critique reconnu, mais son blog est ici ; est-ce que le « savatier » mentionné est bien le même ? Pourquoi publier sur un autre blog (et même sur une autre plate-forme de blog…) ?

D’où vient cette appellation Dieu ? Pourquoi aucune source n’en parle ? Qui a choisi le nom de ce vernissage ?

Pour le communiqué de presse, je ne pensais pas à lui directement, mais à la galerie plutôt… Faire un communiqué de presse n’est pas le boulot d’un artiste, mais de ses agents ou des galeries qui l’exposent

schlum ^{=^.^=} 31 octobre 2010 à 03:57 (CET)

Bonjour, pour répondre à une des questions : l'article original est bien sur le bon blog Censure : un artiste, victime collatérale de la « rumeur » ? sur savatier.blog.lemonde.fr, l'autre est une reprise ^^ --Fred ^[blabla] 31 octobre 2010 à 04:06 (CET)

Merci . schlum ^{=^.^=} 31 octobre 2010 à 09:46 (CET)

Avis

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1. Plutôt pour : en tous cas il fait du buzz Dieu expose... son parrain aussi --Fred ^[blabla] 30 octobre 2010 à 15:31 (CEST)

   Ah, il s’est lui-même appelé « Dieu » donc effectivement, provocateur ! Par contre, ça me semble être un communiqué de presse (non signé, avec l’adresse et le téléphone dessous…) schlum ^{=^.^=} 30 octobre 2010 à 16:12 (CEST)

   Oui très provo ^^ ... l'article semble signé : Mariz LAFLEUR France-Antilles Guadeloupe 09.10.2010 --Fred ^[blabla] 30 octobre 2010 à 16:25 (CEST)

   Je disais ça parce qu’il était mentionné en discussion qu’on l’appelait « Dieu » ce qui semble faux, il s’est lui même appelé Dieu dans le cadre d’une exposition en fait…

   OK pour la signature… Mais guère convaincu quand même ; l’article va dans le sens d’une notoriété locale à St-Martin ; la galerie ne semble pas vraiment notoire non plus, et en cherchant des informations sur la Galerie des Tropismes, je suis tombé sur ça où on ne le voit même pas listé… étonnant pour un artiste local sensé être très notoire. Je pense sincèrement qu’il n’y a que le buzz de la provocation qui a fait un peu de bruit sans pour autant tromper les acteurs du monde de l’art (et toutes les sources semblent aller aussi dans ce sens). schlum ^{=^.^=} 30 octobre 2010 à 16:44 (CEST)

   et toutes les sources semblent aller aussi dans ce sens, entièrement ok avec ceci, c'est en tant que provocateur qu'il a un peu de notoriété (Vatican, couple présidentiel, ...), sans doute pas en tant qu'artiste (à ce jour), c'est la dessus que j'ai mis un petit et fragile Plutôt pour ... cela se discute sans doute ^^ --Fred ^[blabla] 30 octobre 2010 à 16:58 (CEST)

2.  Conserver OK, les dernière sources sont plutôt convaincantes : critique de Thierry Savatier, article mentionnant que son exposition a eu un franc succès… schlum ^{=^.^=} 31 octobre 2010 à 09:37 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Le très rares sources que j’ai pu trouver me semblent un peu trop locales et confidentielles ; j’aimerais bien savoir le contenu du « Beaux Arts Magazine n°312 juin 2010, page 10. » histoire de voir si c’est réellement centré sur lui ou s’il est juste évoqué. De plus, sa petite notoriété me semble surtout liée à ses provocations plus qu’à son talent artistique. schlum ^{=^.^=} 28 octobre 2010 à 23:13 (CEST)

   Finalement convaincu… schlum ^{=^.^=} 31 octobre 2010 à 09:37 (CET)

Neutre

1.  Neutre. On trouve quelques sources secondaires, mais est-ce suffisant. --Chris a liege (d) 26 octobre 2010 à 22:42 (CEST)

Avis non décomptés

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