Discussion:Match de football Espagne – France (2006)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Match de football Espagne – France (2006) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 14 octobre 2018 à 15:15 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 octobre 2018 à 15:15 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Match de football Espagne – France (2006)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Match de football Espagne – France (2006)}} sur leur page de discussion.

Match de football Espagne – France (2006)

Proposé par : Vorenus Lucius (discuter) 7 octobre 2018 à 15:15 (CEST)

Suite au bandeau d'admissibilité déposé par  Matpib avec le motif suivant :

« aucune source secondaire pérenne sur cet article. La notion de pérennité des sources est essentielle pour faire de ce match plus qu'un autre match de coupe du monde, un sujet digne d'une encyclopédie »

Créateur de l'article, je souhaite que l'admissibilité soit discutée avant de passer du temps à développer plus l'article. Vorenus Lucius (discuter) 7 octobre 2018 à 15:15 (CEST)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par EulerObama (discuter) 21 octobre 2018 à 15:03 (CEST)

Raison : Absence de consensus (10 pour mais 9 pour la non-conservation)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Match de football Espagne – France (2006) » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Ce match resté dans les mémoires a été l'objet de plusieurs articles issus de sources secondaire dans les 10 années qui ont suivi le match :
   • Eurosport (2006) : [1]
   • L'internaute (2012) : [2]
   • Onze Mondial (2014) : [3]. « Ce succès est depuis resté dans les mémoires. Il symbolise la renaissance d'une équipe, une cohésion retrouvée au sein d'un effectif décrié. »
   • France Football (2016) : [4]. « La semaine dernière, FF vous proposait de voter pour le match des Bleus qui vous a donné le plus de frissons au cours de ces trente dernières années. Avec 7% des votes, le huitième de finale de la Coupe du monde 2006, France - Espagne, arrive en 5e position. Retour sur ce match spectaculaire. »
   • Noter que les 4 autres matchs mentionnés par FF dans son article de 2016 ont tous leur article sur WP (France-Brésil 1998, France-Italie 2000, France-RFA 1982, France-Ukraine 2013). Clairement ce match France-Espagne de 2006 est, et restera longtemps, dans les mémoires. Vorenus Lucius (discuter) 7 octobre 2018 à 15:20 (CEST)
2.  Conserver un match dont on parle encore dix ans après, ça n'est pas anodin. Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 7 octobre 2018 à 16:12 (CEST)
3.  Conserver idem Mike the song remains the same 7 octobre 2018 à 16:15 (CEST)
4.  Conservation immédiate Même si l'article n'est pas très bien sourcé (peu de sources centrées), il en existe surement d'autres pour ce huitième de finale. Le match Brésil - France (que j'ai créé) est du même acabit, il faut juste se donner les moyens pour trouver les sources.  Matpib : J'ajoute que cette source [5] (de 2014) est centrée. Je te notifie dans l'espoir de te convaincre, dis moi si tu en a marre que je te notifie, au quel cas j’arrêterais. Sebring12Hrs (discuter) 7 octobre 2018 à 16:20 (CEST)
5.  Conserver Idem.--Maleine258 (discuter) 7 octobre 2018 à 23:03 (CEST)
6.  Conserver On a des sources centrées espacées dans le temps. GabrieL (discuter) 8 octobre 2018 à 12:54 (CEST)
7.  Conserver En accord avec les avis précédents, article notoire et sourcé. F123 (discuter), le 8 octobre 2018 à 18:55 (CEST)
8.  Conserver Pour la conservation. — Anilenjo (discuter) 9 octobre 2018 à 12:13 (CEST)
9.  Conserver Il y a des sources , pourquoi supprimer --nιcoleon (discuter) 9 octobre 2018 à 22:12 (CEST)
10.  Conserver Un match de forte notoriété, comme les nombreuses sources actuelles et anciennes en témoignent --Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 9 octobre 2018 à 23:36 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Hallucinant de voir autant de votes en conservation. Ce pseudo-article est un copier-coller du paragraphe déjà présent sur Équipe de France de football à la Coupe du monde 2006 (texte journaliste sans sources au passage). Encore un article inutile de plus sur le projet foot créé pour le plaisir de créer un article.--Vanuatu (discuter) 7 octobre 2018 à 17:59 (CEST)

    Vanuatu : Et Brésil-France 2006 hein ??? Là tu dis quoi ? Je ne comprend pas Sebring12Hrs (discuter) 7 octobre 2018 à 20:51 (CEST)

   La même chose : Match de football Brésil – France (2006) n'a aucun intérêt. Ce serait bien d'arrêter tout de suite de vouloir créer des articles sur tous les matchs de l'équipe de France à la Coupe du monde.--Vanuatu (discuter) 7 octobre 2018 à 21:36 (CEST)

   Ouai et bien ce que tu fais n'a aucun intérêt non plus, tu sers à rien non plus Sebring12Hrs (discuter) 7 octobre 2018 à 22:11 (CEST)

   Plutôt que de réagir aussi puérilement, tu aurais dû commencer par t'attaquer à Équipe de France de football à la Coupe du monde 2006 (trois lignes sans sources sur France-Brésil) au lieu de créer un article dessus.--Vanuatu (discuter) 7 octobre 2018 à 23:13 (CEST)

2.  Supprimer Match anecdotique à long terme, peu de matière pour développer un vrai article sur le sujet. CONCACAF-Footballeur (discuter) 7 octobre 2018 à 19:21 (CEST)
3.  Supprimer Je ne suis pas vraiment adepte des suppressions sur Wikipédia mais dans le cas présent Oui. « Un match resté dans les mémoires » : cela est très subjectif. Pour moi, aucun souvenir de celui-ci. Mais d'autres me semblent davantage mémorables, tout en ne méritant pas non plus de page dédiée sur WP.
   Rappel des règles de notoriété : « la couverture des actualités sportives, et les articles de la presse à sensation ne constitue pas une couverture significative. Même un nombre important de comptes-rendus de presse rapportant factuellement un événement sans en apporter une analyse critique ne constitue pas non plus une couverture significative ».
   L'article Onze mondial "centré" cité par Utilisateur:Sebring12Hrs est publié, une année de coupe du monde, à la date anniversaire du match concerné, dans la presse spécialisée. Il faut bien remplir les pages pour vendre du "contenu" (Panem et circenses). Quoi de plus facile que d'avoir une rubrique anniversaire, dans le même esprit que l'anecdote du jour en page d'accueil wikipédia . Sur le fond, il n'apporte rien.
   Ce match; quel est son « impact (national ou international) » requis par les critères d'admissibilité des événements ? Il a sa place, comme les autres dans les pages sur la coupe du monde 2006.
   Donc supprimer et alimenter Équipe de France de football à la Coupe du monde 2006.(Aidewikip (discuter) 8 octobre 2018 à 12:49 (CEST)).

   @Aidewikip : L'article de FF, publié en mars 2016 loin de toute coupe du monde, classe ce match comme le "[5ème] match des Bleus qui a donné le plus de frissons au cours de ces trente dernières années". Sur plusieurs centaines de matchs de l'équipe de France, dont des dizaines en phases finales de coupe du monde ou d'Euro. Ce n'est pas rien... Vorenus Lucius (discuter) 9 octobre 2018 à 16:15 (CEST)

   Et donc ? Ça n'en fait pas un argument valable pour créer un article.--Vanuatu (discuter) 9 octobre 2018 à 17:34 (CEST)

4. Plutôt  Supprimer, car le contenu de l'article est famélique, se résumant à des espagnols voulant mettre à la retraite Zidane et des réactions d'après-match ensuite. Je ne saisis pas la spécificité de cet article, ou de ce match par rapport à d'autres. Sa fusion avec Équipe de France de football à la Coupe du monde 2006 me paraît plus logique. Si des sources analysaient le côté tactique du match, l'apport de chaque joueur, les impacts sur les sélections, je serais alors susceptible de changer d'avis. --Consulnico (discuter) 9 octobre 2018 à 10:19 (CEST)

Fusionner

1. pas trop d'avis sur conservation/suppression. mais en cas de choix de la suppression, alors fusionnez plutôt le contenu dans l'article sur l'équipe de France à cette coupe du monde ! H4stings ^d 8 octobre 2018 à 00:29 (CEST)
2.  Fusionner avec l'article principal équipe de France de football à la coupe du monde 2006.--— FCNantes72 (d) 8 octobre 2018 à 22:40 (CEST)
3.  Fusionner avec l'article principal équipe de France de football à la coupe du monde 2006. Matpib (discuter) 17 octobre 2018 à 10:04 (CEST)
4.  Fusionner avec l'article principal équipe de France de football à la coupe du monde 2006. Axou (discuter) 17 octobre 2018 à 21:36 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Il serait pertinent d'avoir des critères sur l'admissibilité des matchs de football comme on en a sur l'admissibilité des joueurs, clubs, arbitres, etc. car ce n'est ni la première fois ni la dernière qu'on a ce genre de procédure où grosso-modo chacun reste sur ses positions ! --François C. (discuter) 11 octobre 2018 à 14:45 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Fusionner avec l'article principal équipe de France de football à la coupe du monde 2006 On éviterait de démultiplier les articles, car le nombre de matchs jugés historiques et oubliés quelques décennies après... L'emphase de certains journalistes ne fait pas de chaque match jugé "historique" un événement qui a sa place dans un projet encyclopédique --Fr3shl3o (discuter) 12 octobre 2018 à 12:01 (CEST) (moins de 50 contributions - Avis non décompté -- Lomita (discuter) 5 novembre 2018 à 16:12 (CET))