Discussion:Marie-Christine Arnautu/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Marie-Christine Arnautu » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 31 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 avril.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Marie-Christine Arnautu}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marie-Christine Arnautu}} sur leur page de discussion.

Marie-Christine Arnautu

Discussion suite à la restauration d'une page précédemment supprimée à l'issue d'une précédente demande de suppression (encore disponible ci-dessous). Demande de restauration GL (d) 23 mars 2011 à 08:23 (CET)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Argos - oO 30 mars 2011 à 23:37 (CEST)

Raison : allons-y

Discussions

• L'index de notoriété parle tout seul [1]Ovc (d) 23 mars 2011 à 19:32 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. Conserver : Marie-Christine Arnautu est une personnalité importante du FN : elle est vice-présidente du FN, soit dans les 4 ou 5 plus haut dirigeants du FN (elle est au même « grade » que Louis Aliot) et responsable du FN en Île-de-France. Elle a d'abord été élue à Vitrolles puis au Conseil régional d'Île-de-France, 2de de liste aux européennes 2009 en IDF, tête de liste aux régionales de 2010. Elle est régulièrement apparue dans les médias au nom du FN : FR3 IDF encore dimanche soir, le JDD en janvier, Public Sénat la semaine passée et LCP cette semaine, L'Express en 2009, France3 en janvier...
2.  Conserver Pour les raisons évoquées ci-dessus. -- Fantafluflu (d) le 23 mars 2011 à 10:26 (CET)
3. Conserver En accord avec l'avis ci-dessus. Axou (d) 23 mars 2011 à 10:27 (CET)
4.  Conserver Idem. Figure de proue du FN. --Mouarfs (d) 23 mars 2011 à 10:36 (CET)
5.  Conserver, pas changé d'avis depuis la discussion précédente, et de nouveaux passages sur Direct 8, LCP et Public Sénat semblent prouver qu'elle continue à prendre de la notoriété dans le sillage de sa cheftaine. --Sylvain2803 (d) 23 mars 2011 à 10:43 (CET)
6.  Conserver idem, la personne étant montée en grade, et ayant donc gagné en visibilité nationale, depuis la suppression de la première version de l'article (que je trouvais déjà plus ou moins admissible à l'époque). Jean-Jacques Georges (d) 23 mars 2011 à 11:43 (CET)
7.  Conserver Je ne ferai pas l'insulte au proposant (par ailleurs habitué des PàS de personnalités remplissant les critères) de faire une liste de sources qui atteste de la notoriété de MCA selon les critères de WP. Brejnev ^{[говорить]} 23 mars 2011 à 16:14 (CET)

   Quel proposant ? Il s'agit d'une restauration et je ne crois pas être un habitué des PàS… GL (d) 23 mars 2011 à 16:45 (CET) 

   Je suppose qu’il s’agit du proposant de la PàS de l’été dernier dont la demande de PàS n’est pas signée (j’ai et la flemme de descendre l’histo pour voir qui a créé la présente page). Alphabeta (d) 23 mars 2011 à 17:14 (CET)

   Il s'agit de Cheep. L'article d'alors était uniquement constitué de la première phrase actuelle. --Chris a liege (d) 23 mars 2011 à 17:50 (CET)

8.  Conserver compte tenu de l'index de notoriété Ovc (d) 23 mars 2011 à 19:30 (CET)
9.  Conserver La notoriété c'est étoffé depuis les élections régionales. Puce Survitaminée (d) 24 mars 2011 à 21:09 (CET)
10.  Conserver Personnalité notoire, pourvue d'un grade important au sein du FN et tout à fait médiatisée. --Katanga ^[discuter] 24 mars 2011 à 22:26 (CET)
11.  Conserver Membre du Bureau Politique et une des vice-présidentes du Front National, ancienne chef du groupe FN à la région IDF. --Jbdeparis (d) 25 mars 2011 à 22:44 (CET)
12.  Conserver A conserver bien sûr ! (je sais : si cela ne concerne pas l'UMP ou le PS, c'est pas bien !) Inutile de demander de quel bord sont ceux qui demandent la suppression ! selvejp (d) 28 mars 2011 à 17:42 (CEST)
13.  Conserver Leader régional IDF du FN . Hegor (d) 29 mars 2011 à 20:26 (CEST)
14.  Conserver Vice-présidente d'un des trois plus importants partis de France. Assalit (d) 30 mars 2011 à 01:38 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. A bénéficié d'une promotion intra-FN il y a 2 mois, d'où, comme le précise Mmenal, des apparitions sur les plateaux des soirées électorales. Articles non centrés sur sa personne mais amusants (on apprend là que l'UMP est claire dans sa non-alliance avec le FN - fin de la digression). Conseillère régionale comme une autre : Hors critères WP:NPP. Patrick Rogel (d) 23 mars 2011 à 12:22 (CET)
2.  Supprimer. Toujours Hors critères Notoriété des personnalités politiques, une accession au bureau exécutif n'étant pas suffisante. SM ** ようこそ ** 23 mars 2011 à 21:02 (CET)

Autres avis

Ancienne discussion

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par --Nouill (d) 15 juillet 2010 à 12:50 (CEST))

Raison : Un ratio de 1 pour 2, en faveur de la suppression, me semble suffisant pour aller aux delà de l'absence de consensus.

supprimer

Marie-Christine Arnautu

Son seul mandat de conseillère régionale d'Île-de-France ne rend pas l'article admissible.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

J’ai prévenu Nsmlm (d · c · b), créateur de l’article. Alphabeta (d) 25 juin 2010 à 18:15 (CEST)

Je note que cette femme est passée sur une chaîne nationale : http://www.nationspresse.info/?p=81622 Axou (d) 25 juin 2010 à 18:55 (CEST)

Elle a par ailleurs été conseillère municipale d'Hénin-Beaumont. De plus, j'ajoute qu'elle est passé sur Public Sénat également : http://vodpod.com/watch/3273146-marie-christine-arnautu-fn-dans-face-vous-public-senat Nsmlm (d) 27 juin 2010 à 12:59 (CEST)

La charge de conseiller municipal n'est pas suffisante pour une admissibilité selon les critères des personnalités politiques. Déjà que maire n'est pas suffisant, alors… WP:NPP. schlum ^{=^.^=} 27 juin 2010 à 13:17 (CEST)

Questions sur les critères de notoriété

Suis-je le seul à trouver les critères pour les hommes politiques extrêmement durs ? Les 2 premiers incluent les parlementaire et ministres, OK. Mais le 3è est extrêmement restrictif ! Pourquoi presse «nationale et internationale» seulement ? Donc un homme politique, disons, luxembourgeois, qui a eu plusieurs articles dans la presse luxembourgeoise, est plus admissible qu'un conseiller régional franc-comtois qui a eu des articles dans la presse franc-comtoise ? Pourtant, la Franche-comté est plus peuplée que le Luxembourg, et sa presse plus lue (enfin, peut-être). Pourquoi ce tropisme vers «la Nation» ? Pourquoi considérer qu'un leader politique d'un parti important dans une région de 18 millions d'habitants n'est pas notoire ?

J'en conclus que ces critères sont tellement durs que, dès qu'il s'agit d'un parti minoritaire, on peut supprimer qui on veut à quelques rares exceptions près...--Sylvain2803 (d) 2 juillet 2010 à 09:22 (CEST)

Effectivement, il est discutable qu'uniquement la notoriété nationale soit prise en compte pour l'admissibilité. D'accord avec vous. Nsmlm (d) 2 juillet 2010 à 15:35 (CEST)

Par curiosité, vous ne seriez pas parisiens tout les deux ? Buisson38 (d) 6 juillet 2010 à 20:21 (CEST)

Ha non, rien à voir, je vis dans le Val-de-Marne. Ceci dit, je pense vraiment que les grands journaux régionaux comme Le Parisien, Sud Ouest, Ouest-France ou autres sont des preuves de notoriété aussi probantes que des journaux nationaux. D'ailleurs, ils ont en général un plus fort tirage...--Sylvain2803 (d) 7 juillet 2010 à 01:54 (CEST)

Quant à moi, je suis Lorrain. Nsmlm (d) 7 juillet 2010 à 03:17 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Tête de liste aux régionales du côté de chez moi, donc "responsable politique" d'une relative importance. (NB : du fait du mode de scrutin, de nombreuses personnalités de partis minoritaires n'ont "que" des mandats de conseillers régionaux, ou généraux). Jean-Jacques Georges (d) 25 juin 2010 à 18:23 (CEST)

   La philosophie des critères est justement de considérer que des représentants de partis minoritaires n'ont pas à figuré dans WP sauf si ils ont bénéficié d'une exposition médiatique sur le long terme. Puce Survitaminée (d) 27 juin 2010 à 21:53 (CEST)

2. Conserver : membre du bureau politique (la plus haute instance) du FN, responsable du FN en Île-de-France (secrétaire régionale) et tête de liste aux élections régionales en Île-de-France. À étoffer simplement (il y a de quoi dire : conseillère municipale à Vitrolles avant, déjà conseillère régionale en 1998, etc.). Manuel Menal (d) 26 juin 2010 à 10:44 (CEST)
3.  Conserver Idem aux 2 avis précédents. Nsmlm (d) 26 juin 2010 à 10:44 (CEST)
4.  Conserver Tête de liste du FN, parti hélas important dans la plus grande région française. A développer. Hegor (d) 27 juin 2010 à 18:51 (CEST)

   Sauf que le parti en question n'a aucun conseiller régional en IDF ce qui relativise son importance dans cette région. Buisson38 (d) 27 juin 2010 à 22:40 (CEST)

   Sauf que cette non-représentation est due au mode de scrutin, éliminant les listes ayant un score <10%. (Sa liste a dépassé les 9%.)Nsmlm (d) 27 juin 2010 à 23:55 (CEST)

5. Tête de liste régionale IDF d'un parti majeur et dirigeante de ce parti. Plusieurs sources dans la presse. Me semble admissible, l'absence de mandats importants n'est pas rédhibitoire. --Sylvain2803 (d) 28 juin 2010 à 16:27 (CEST)

   Sources de presse nationales sur plusieurs années différentes ? schlum ^{=^.^=} 28 juin 2010 à 16:33 (CEST)

   Divers articles essentiellement dans Le Parisien entre 2000 et 2010 [2]. Le Monde en 2005 (pas comme sujet principal certes), ancienne présidente du groupe FN au CR d'Ile-de-France ([3]), donc plus que simple conseillère régionale, et diverses mentions dans les principaux journaux de la presse nationale au moment des régionales de 2010. Donc une présence dans la presse non seulement pour les élections mais aussi pour les pugilats internes du FN. Du potentiel pour écrire et sourcer sa trajectoire au FN et au CG d'Ile-de-France : ça semble encyclopédique. Plus que Alain Dolium en tout cas...--Sylvain2803 (d) 2 juillet 2010 à 00:02 (CEST)

   Aucun de ces articles n'est centré sur elle, elle n'y est que citée au passage… Par ailleurs, les articles du Parisien sont ici régionaux ; l'article du monde n'est quant à lui pas exploitable. Il y a un gros régio-centrisme francilien là, les politiciens d'autres régions à notoriété régionale équivalente ne bénéficient pas d'un tel traitement de faveur en PàS généralement. schlum ^{=^.^=} 2 juillet 2010 à 03:22 (CEST)

6.  Conserver d'après les éléments apportés par Sylvain2803, Graoully (d) 2 juillet 2010 à 02:26 (CEST)
7.  Conserver Je rejoins à 100% les arguments exposés ci-dessus en faveur du maintien de l'article. --Pylambert (d) 9 juillet 2010 à 14:47 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant — Cheep (‡), le 25 juin 2010 à 17:03 (CEST)
2.  Supprimer Me semble Hors critères Notoriété des personnalités politiques WP:NPP et sa notoriété est avant tout régionale. Pour les politiciens d'autres partis dans d'autres régions dans le même cas, ils ont été supprimés avec une majorité large, je ne vois pas pourquoi elle aurait droit à un traitement de faveur. schlum ^{=^.^=} 26 juin 2010 à 16:23 (CEST)
3.  Supprimer idem schlum -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 27 juin 2010 à 10:03 (CEST)
4.  Supprimer Hors critères Notoriété des personnalités politiques Buisson38 (d) 27 juin 2010 à 18:55 (CEST)
5. Supprimer : ne répond pas aux critères actuels pour les personnalités politiques. Hégésippe | ±Θ± 27 juin 2010 à 19:03 (CEST)
6.  Supprimer Notoriété assez nouvelle au niveau régional et inexistante au niveau nationale. Ses fonctions ne lui permettent pas d'être considérée dans les critères. Puce Survitaminée (d) 27 juin 2010 à 21:51 (CEST)
7.  Supprimer Après recherche et d'après mes connaissances je partage l'avis de Pucesurvitamnee (Sebastienplouvier (d) 27 juin 2010 à 21:54 (CEST))
8. Suppression immédiate. Complètement Hors critères. SM ** =^^= ** 28 juin 2010 à 00:25 (CEST)
9.  Supprimer La fonction de conseiller municipal n'est pas suffisante pour une admissibilité selon les critères des personnalités politiques, et maire non plus....idem pour conseiller régionnal .....Ovc (d) 6 juillet 2010 à 13:49 (CEST)
10.  Supprimer outre le fait que Marie-Christine Arnautu n'est pas en adéquation vis-à-vis des critères de notoriété des personnalités du monde politique, il ya très peu de sources disponibles et les rares qui sont présentées ci-dessus ne sont pas centrées sur la personne. Aucun potentiel encyclopédique à l'heure actuelle. Udufruduhu (d) 10 juillet 2010 à 14:56 (CEST)
11.  Supprimer Tête de liste d'une élection régionale n'entre pas dans les critères d'admissibilité et l'article n'a aucune source secondaire qui pourrait démontrer qu'il y a de la matière à construire un contenu dans une encyclopédie. --Laurent N. ^[D] 11 juillet 2010 à 14:53 (CEST)

    Mais aussi ancienne présidente du groupe FN au conseil régional de l'Ile de France. L'article suivant du blog très sérieux et signé par deux journalistes du monde est une source secondaire permettant l'écriture de l'article : [4]. la PàS doit se baser sur les sources disponibles et pas sur celles actuellement utilisées. --Sylvain2803 (d) 11 juillet 2010 à 23:44 (CEST)

    Ouai cela reste un article d'un blog, c'est un début mais cela me semble encore insuffisant. Udufruduhu (d) 12 juillet 2010 à 08:59 (CEST)

12. Hors critères personnalités politiques, sources découvertes très insuffisantes. Xic _{[667 ]} 12 juillet 2010 à 14:09 (CEST)
13.  Supprimer conseiller régional est hors critères pour les personnalités politiques et aucune référence de notoriété d'une autre sorte.--Rosier (d) 15 juillet 2010 à 11:10 (CEST)

Avis non décomptés