Discussion:Luník IX/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 8 juillet 2012 à 01:02 (CEST)

Luník IX

Proposé par : Adehertogh ^hutorec 23 juin 2012 à 23:06 (CEST)

Luník IX est un quartier marginalisé habité par la minorité Roms de Košice en Slovaquie. Dans cet article, j'ai essayé de posé un regard objectif sur une réalité sociale difficile. Je pense que l'article proposé à atteint le niveau BA. je suis toujours ouvert à vos suggestions et remarque permettant une amélioration de cet article. Bonne lecture. --Adehertogh ^hutorec 23 juin 2012 à 23:12 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article naturellement--Adehertogh ^hutorec 23 juin 2012 à 23:20 (CEST)
2.  Bon article après éclaircissement et modifications. --Ludó (d) 24 juin 2012 à 20:46 (CEST)
3. J'ai lu l'article avec grand intérêt, merci à l'auteur de nous faire profiter de sa maitrise de la langue slovaque--Kimdime (d) 25 juin 2012 à 00:26 (CEST)
4.  Bon article C'est bon. — Cantons-de-l'Est 25 juin 2012 à 15:29 (CEST)
5.  Bon article Sur l'apparence et la forme je n'y connais rien, mais sur le fond visiblement il y a l'essentiel de toutes les sources slovaques accessibles et à mon avis largement les qualités d'un bon article. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 28 juin 2012 à 10:44 (CEST)
6.  Bon article bon travail. -- pramzan 4 juillet 2012 à 14:00 (CEST)
7.  Bon article ça passe, l'essentiel de mes remarques étant pris en compte. - Bzh⁹⁹(d) 7 juillet 2012 à 17:57 (CEST)

Attendre

 Attendre Bon article, sur un sujet peu traité dans la littérature francophone. Bravo ! J'ai fait quelques modifications de forme qui touchent au fond : attention à ne pas présenter les "Roms" comme une population homogène. En ce qui nous concerne, il s'agit des Roms en situation de grande précarité, pas des autres. Par ailleurs, est-ce que l'histoire de la présence des Roms à Kosice doit rester dans l'article ? Il me semble qu'il ne s'agit pas tout à fait des mêmes populations ? Je suis vraiment pour le label BA ; mais ces points méritent d'être discutés brièvement. --Ludó (d) 24 juin 2012 à 13:28 (CEST)

 Attendre cf mes remarques ci-dessous - Bzh⁹⁹(d) 24 juin 2012 à 22:06 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Réponse à Ludó

J'ai vu que tu avais déjà fait quelques modifications et je t'en remercie. Je ne pense pas avoir écrit que les Roms constituent une population homogène, déjà dans l'introduction j'ai écrit que le quartier étaient habité par des Roms marginalisés, que tu a transformé en situation de grande précarité et donc pas simplement Roms de toute condition sociale. Par la suite je me suis centré sur les populations en situation de grande précarité en ce qui concerne la santé, la démographie... Dans la partie historique avant la construction de la cité, il est clairement indiqué que les populations Roms les plus défavorisées habitaient le lieu-dit Tábor celui-là même qui fut rasé et dont les habitants furent reloger à Luník IX, ce qui est une des raison pour laquelle ce paragraphe a sont importance. Par ailleurs, j'ai ajouté ce paragraphe après avoir écrit le reste de l'article car dans l'historique à partir de la conception de la citée, il me semblait manquer l'histoire de l'origine des populations habitants le quartier. J’espère avoir au moins partiellement répondu à tes question, le débat reste ouvert. --Adehertogh ^hutorec 24 juin 2012 à 19:52 (CEST)

Remarques de Bzh-99 (d · c · b)

Plusieurs choses me gênent dans cet article :

• l'article est consacré à un quartier. Or nous n'avons aucune description et analyse urbaine de ce quartier : pas de plan du quartier, pas de description du quartier, de ses immeubles, de son architecture, etc ; pour celui qui ne maîtrise pas le slovaque : impossible de connaître la situation de Lunik IX par rapport au reste de Kosice sur le plan ;

  La description n'est pas inexistante citation: Le quartier ne possède que trois rues Hrebendova, Krčméryho et Podjavorinskej, en forme de « 8 », accessibles uniquement depuis le boulevard de ceinture. et une cité de Panelák, immeubles d'appartements construits en panneaux de béton préfabriqués. Le quartier ayant été bâti à la fin des années 1970 avec des immeubles standard de l'époque il sont tous les même comme sur les photos. Pour le plan, j’y ai songé mais je ne l’ai pas jugé utile. En haut à droite à coté des coordonnées il y a un lien vers la carte. De plus tout les bâtiments public ont leur coordonnées en note de bas de page. J’ai ajouté la localisation au sud-ouest de la ville dans la partie localisation.

  tous ces éléments ne ressortent pas dans l'article, et mériteraient d'y figurer en bonne place. Il manque vraiment un plan du quartier.

  J'ai ajouté un plan.

• il manque une remise dans le contexte pour l'intégration forcée des Roms en Slovaquie ;

  Dans la partie historique on parle d'expérience d'intégration forcée, le mot expérience est important car Luník IX est un cas unique.

  Certes, mais ça ne répond pas à ma remarque

  Ajout d'un paragraphe à ce sujet dans le chapitzre Luník IX, un projet d'intégration forcée.

  très bon paragraphe de remise dans le contexte ! - Bzh⁹⁹(d) 7 juillet 2012 à 17:56 (CEST)

• la ref n°2 a un problème de syntaxe (erreur en bas de page) ;

• certaines phrases en fin de paragraphe ne sont pas sourcées, c'est rédhibitoire ;

  Si c'est cette phrase qui pose problème Elle était de 5 842 habitants par Km2 en 2010. À cette époque, la cité comptait 548 appartements³⁷ ce qui fait une densité de plus de 11 personnes par appartement., le nombre d’habitant est sourcé, la superficie aussi, la densité n’est un simple calcul arithmétique basé sur des données sourcées.

  Ce n'est pas cette phrase-là, mais par exemple le 2nd paragraphe du chapitre « Conditions de vie » + éventuellement l'encadré sur le blason.

  Sources intégrées.

• on n'a pas beaucoup de photos (mais ce n'est pas rédhibitoire) ;

Je n’en ai pas plus.

• pour la partie « Administration », il serait intéressant de savoir comment était géré le quartier pendant la période communiste ;

  les quartiers autonomes datent de 1990, avant il n’existait pas et était géré directement par la ville. c’est pour cette raison qu’il n’existe par exemple pas de données statistiques propre au quartier avant cette date.

  c'est à préciser dans l'article.

  Précisé

• la bibliographie est inexistante…

Je n’ai rien trouvé de spécifique au quartier seulement des livres sur la ville ou sur les Roms de Slovaquie qui évoque le sujet. Le sujet est souvent traité dans la presse. La plupart des articles consultés sont sourcé par des articles de presse.

• le résumé introductif est trop court (cf WP:RI) Il pourrait être développé un peu.

  On va essaye d’étoffer un peu.

  ça reste vraiment court. En outre, la fin de l'intro ne me semble pas reprendre des éléments de l'article (taille du ghetto) - Bzh⁹⁹(d) 3 juillet 2012 à 11:39 (CEST)

  L'intro n'est pas très longue (mais comparable à d'autre BA) cepandant selon moi reprend les principaux éléments de l'article. Par exemple, il est précisé le nombre d'habitant et donc par conséquent la taille du ghetto car Le quartier est désormais considéré comme un ghetto ethnique donc en d'autre mots tout le quartier est un ghetto.--Adehertogh ^hutorec 3 juillet 2012 à 21:22 (CEST)

Bon courage - Bzh⁹⁹(d) 24 juin 2012 à 22:30 (CEST)

Merci pour les remarques donne moi ton sentiment sur les réponses--Adehertogh ^hutorec 25 juin 2012 à 07:42 (CEST)