Discussion:Liste d'idiotismes toponymiques français/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste d'idiotismes toponymiques français » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Liste d'idiotismes toponymiques français}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste d'idiotismes toponymiques français}} sur leur page de discussion.

Liste d'idiotismes toponymiques français

Proposé par : -- ⚑ Кумкум ⚑ ⎇^что？ 20 mai 2015 à 14:08 (CEST)

13 kilos de TI souvent xénophobes et franco-centrés sans la moindre source secondaire depuis presque 10 ans n'attendent que vos avis.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 28 mai 2015 à 01:01 (CEST)

Raison : Consensus pour la suppression

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• La justification initiale me semble bien faible : « souvent xénophobes » me semble loin d’être évident, « franco-centrés » est logique vu le titre (de plus, on trouve quelques exemples hors langues françaises), « sans la moindre source secondaire » cela peut se corriger.
  • Le vrai problème de cette liste est qu’elle n’est pas vraiment encyclopédique et que sa place serait effectivement sur le Wiktionnaire. Peut me chaut la suppression, mais faisons-le avec des arguments valides.
• Pour éviter la perte d’information, j’ai importé le contenu sur wikt:Transwiki:Liste d'idiotismes toponymiques français (où une catégorie sera insuffisante).
• Quant à « ethnotype », je n’ai pas bien saisi ce concept visiblement récent mais visiblement c’est très différent de « idiotisme toponymique  ».
• Quid des autres listes d’idiotismes : Liste d'idiotismes animaliers tchèques, Liste d'idiotismes animaliers français, botaniques, chromatiques, corporels, gastronomiques, numériques et vestimentaire ? Une PàS groupée aurait été plus appropriée.

(ping les participants : @Кумкум, @Alphabeta, @Bibi Saint-Pol, @Nanax, @Nouill et @Benoit21) Cdlt, Vigneron * ^discut. 25 mai 2015 à 13:59 (CEST)

 VIGNERON : Je suis d'accord pour les autres listes, elles devraient être passées en PàS de la même façon. Attendons de voir comment celle-ci est clôturée et lançons une PàS groupée s'il y a consensus. Bibi Saint-Pol (sprechen) 25 mai 2015 à 14:38 (CEST)

 VIGNERON : D’un point de vue théorique, l’article Liste d’idiotismes toponymiques français ne casse pas trois pattes à un canard. Mais ils en va de même pour nombre d’autres listes ainsi que des articles d’homonymie par exemple. Il est simplement utile de conserver sous la main (c’est-à-dire au sein de Wikipédia) tous ces articles d’orientation. Comme je sais trop non plus si une telle liste a vraiment sa place dans le Wiktionnaire, j’y ai fait des suggestions au coup par coup : e. g. wikt:fr:Wiktionnaire:Proposer un mot/mai 2015#nuit américaine. Et comme d’hab’ le temps passé sur cette « procédure » aurait pu être employé à améliorer la liste dans laquelle manquent encore bien des lieux « proverbiaux », e. g. Romorantin, Plougastel-Daoulas... Alphabeta (discuter) 25 mai 2015 à 15:19 (CEST). PS : Autre manque : conduite de Grenoble, formule explicitée dans w:fr:Mars 1832 : ca n’est pas du TI donc, et c’est parfaitement encyclopédique, à première vue... Alphabeta (discuter) 25 mai 2015 à 15:56 (CEST)

 VIGNERON : Comme vous avez dupliqué l’article  : merci d’effectuer aussi les mises à jour suivantes dans chacune des versions  :

1. Laconie (laconisme)
2. Lesbos (lesbianisme)
3. Sodome (sodomie)
4. Sparte (caratère spartiate)
5. Sybaris (sybaritisme)

Comme on le voit encore une fois, cette « liste » est potentiellement riche en extensions diverses...

Alphabeta (discuter) 27 mai 2015 à 20:48 (CEST)

Voir aussi la chanson : si on est bête à Nanterre et si on est sot à Palaiseau ... Alphabeta (discuter) 27 mai 2015 à 20:51 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste d'idiotismes toponymiques français » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Plutôt conserver. L’article Liste d’idiotismes toponymiques français demande certes un travail conséquent pour l’amener à un niveau acceptable (j’ai un peu wikifié mais on reste loin du compte). Cet article existe depuis longtemps : j’espère que ses contributeurs principaux ont bien été tous prévenus. Je pense surtout qu’il est utile de lister (en les classant) les articles tels que « plombier polonais », « coup de Jarnac », « C’est la sardine qui a bouché le port de Marseille », etc. : il y en a déjà un certain nombre et d’autres seront très certainement créés ultérieurement. Quant à la la xénophobie (à commencer par celle véhiculée par l’expression « le plombier polonais ») elle doit être stigmatisée dans des commentaires, mais ne peut entraîner à elle seule une suppression. Et va-t-on proposer aussi la suppression des articles catégorisés dans catégorie:Expression française populaire ? Alphabeta (discuter) 23 mai 2015 à 18:43 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant, selon argumentation. Avis susceptible de changer, mais à part les entrées du dictionnaire de Roger Brunet sur les ethnotypes je ne vois pas quelle forme de travail scientifique sérieux peut justifier en soi cet article. Je pense qu'une catégorie sur le Wiktionnaire serait largement suffisante, et que l'article ethnotype serait plus adapté (sourçable et non franco-centré). -- ⚑ Кумкум ⚑ ⎇^что？ 20 mai 2015 à 14:08 (CEST)
2.  Supprimer Idem. Bibi Saint-Pol (sprechen) 20 mai 2015 à 14:42 (CEST)
3.  Neutre Liste d'expressions et définitions, le caractère encyclopédique me semble discutable Nanax ^(pong) 21 mai 2015 à 14:44 (CEST)
4. "Elle a davantage sa place sur le Wiktionnaire." --Nouill 21 mai 2015 à 15:16 (CEST)
5.  Plutôt supprimer : pas inintéressant mais relève plutôt du wiktionnaire, où ça pourrait faire l'objet de catégories. --Benoit21 (discuter) 22 mai 2015 à 21:27 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :