Discussion:Le Juif éternel (exposition)

Journal de Goebbels

 Manacore : Bonjour et merci pour la création de cet article et son évolution. Comme le bandeau en cours, est toujours apposé je n'ai rien modifié mais te suggère d'y intégrer les commentaires de Goebbels dans son journal (entrée du 9 novembre 1937):

Inspecté avec Streicher l'exposition « le Juif éternel ». Elle est remarquable dans son propos, mais trop académique et scientifique. Trop de matière. Je fais raccourcir et réorganiser. Elle devient alors excellente. Inauguré l'exposition du « Juif éternel » avec Streicher. Celui-ci veut d'abord se contenter de lire un discours modéré de 20 minutes, mais il en vient à polémiquer sous les applaudissements, cela dure plus d'une heure et devient franchement pénible. Je suis sur des charbons ardents. Je ne dis ensuite que quelques phrases. Mais de poids. (Goebbels, Journal, 1933-1939, p. 476)

Cordialement. Couthon (discuter) 29 novembre 2020 à 08:13 (CET)

Bonjour Couthon et grand merci pour tes remarques et pour ce passage, que j'intégrerai sans doute en deux temps - avant "inauguration et discours" puis juste après. Par ailleurs, Commons détient un bref extrait audio du discours : dois-je l'ajouter ? Qu'en penses-tu ? Cdt, Manacore (discuter) 29 novembre 2020 à 09:21 (CET)

Rebonjour. Selon moi, il n'y a aucun intérêt à intégrer à un article de Wiki fr. un extrait de discours en allemand. Cordialement. Couthon (discuter) 29 novembre 2020 à 09:47 (CET)

Voici la référence bibliographique : Joseph Goebbels, Journal. 1933-1939, Paris, Tallandier, 2007, 968 p. (ISBN 978-2-84734-461-5) Couthon (discuter) 29 novembre 2020 à 10:02 (CET)

Merci Couthon Ok, parfait, pas de pb. Je m'y remets cet après-m'. Cdt, Manacore (discuter) 29 novembre 2020 à 10:23 (CET)

Ne serait-il pas utile de mentionner dans le RI qu'elle est inaugurée par Streicher et Goebbels? Bàt. Couthon (discuter) 30 novembre 2020 à 08:23 (CET)

Si, ce serait utile , je rajoute. Mais de toute façon le "premier jet" n'est pas encore terminé, donc il y aura p-e des modifs importantes, y compris (pe-) pour le plan. Cdt, Manacore (discuter) 30 novembre 2020 à 10:24 (CET)

BA ?

J'envisage de proposer prochainement cet article, auquel je n'ai contribué que très marginalement, au label BA. Dès que j'ai l'accord de Manacore, je lancerai la procédure de vote, moyennant un avertissement 7 jours à l'avance. Couthon (discuter) 14 décembre 2020 à 13:00 (CET)

Merci Couthon , ton timing me semble parfait ! Cdt, Manacore (discuter) 14 décembre 2020 à 15:16 (CET)

• Il faudrait ajouter les alt= (descriptions alternatives aux images) et les codes de langues devant plusieurs références.
• On pourrait utiliser cette source pour l'analyse d'Anthony Rowley
• Plusieurs sources font le lien entre l'exposition et les pogroms de la "Nuit de Cristal".
• Il manque le livre de Wolfgang Benz, paru en 2010 à Berlin. Une recension en français est disponible ici.
• Une très intéressante recension, très critique, de l'exposition par la presse autrichienne contemporaine ici : Une exposition inutile.
• Il reste beaucoup de choses à exploiter dans une des deux sources principales de l'article, le dictionnaire historique de Bavière.

Sijysuis (discuter) 23 décembre 2020 à 09:40 (CET)

 Manacore : Il me semblerait utile que tu te prononces dans le cadre du vote et que tu tiennes compte des remarques exprimées ici ou sur la page de vote. Cordialement. Couthon (discuter) 24 décembre 2020 à 15:35 (CET)

 Couthon et Sijysuis : J'ai ajouté les 2 refs ci-dessus pour la nuit de Cristal en intégrant celle-ci ; du coup, j'ai déplacé toute une sous-sous-section vers la fin pour terminer sur novembre 1938. Bien cdt, Manacore (discuter) 28 décembre 2020 à 01:33 (CET)

Développements éventuels

Ruth Maier mentionne avoir assisté à l'exposition ; Johann Chapoutot mentionne l'exposition parisienne en 1941 dans Le nazisme et l'antiquité ; le 12 novembre 1937, M. Vaux de Saint-Cyr, conseiller d'ambassade, chargé du consulat général de France à Munich, rend compte de l'exposition "Le juif éternel" selon Les rapports de Berlin d'André François-Poncet. Sijysuis (discuter) 24 décembre 2020 à 15:07 (CET)

Merci Sijysuis pour tout ce travail. Je viens d'ajouter Ruth Maier. Bien cdt, Manacore (discuter) 28 décembre 2020 à 00:44 (CET)

paragraphe déplacé en PdD en attente reformulation avec lien plus explicite avec le sujet de l'article

Ok, je le transfère dans la page Irene Harand. Cdt, Manacore (discuter) 30 décembre 2020 à 12:10 (CET)

refonte du plan

 Manacore et Couthon :

Bonjour à tous deux,

Comme vous l'avez constaté, j'ai procédé à une refonte unilatéral du plan. Manacore (d · c · b) s'est déjà exprimée sur cette refonte, mais il me manque pour m'exprimer de façon définitive sur la page de vote ce qu'en pense Couthon (d · c · b), dont l'avis est important dans ce cas précis.

Je précise ici qu'il est tout à fait possible de considérer que je n'ai pas fait du bon travail sur l'article, je ne m'en offusquerai pas si cette affirmation est étayée.

Encore bravo.

Cordialement

CMI 2017 (un problème existentiel?) aka le conteur 28 décembre 2020 à 09:26 (CET)

 2017-CMI :Merci de vos modifications. L'article, grâce à de nombreuses contributions, me semble maintenant faire belle figure. Cordialement.Couthon (discuter) 28 décembre 2020 à 10:19 (CET)

 Couthon : En relisant la section, suite à ta réponse, je me suis rendu compte que j'ai oublié un mot (en italique), modifiant le sens de la section. Cdt. CMI 2017 (un problème existentiel?) aka le conteur

Controverse

Les médias généralistes "La presse francophone est molle (excepté les quotidiens de gauche -nonobstant le pacifisme-) elle se retranche dans une attitude mièvre teintée d'antisémitisme. Ce qu'annonceront les accords de Munich" Mike d 2 janvier 2021 à 10:48 (CET)

Ce passage n'est pas l'objet d'une controverse : il a été supprimé en l'absence de source.Couthon (discuter) 2 janvier 2021 à 11:12 (CET)

(Je ne cherche pas à faire échec à la procédure BA, rassure-toi). Certes, ce passage a été supprimé. Je le mets ici en Discussion. Examinons les titres et articles de presse francophone. Cordialement Mike d 2 janvier 2021 à 11:27 (CET)

Je ne vous ai ni accusé ni soupçonné de vouloir faire échec à la procédure de labellisation, mais j'attends toujours vos références. Si vous disposez d'éléments sur les titres et articles de presse francophone, citez-les. Trouvez notamment un auteur qui estime que « La presse francophone est molle » ou établit un lien avec les accords de Munich. Je commence à fatiguer. Couthon (discuter) 2 janvier 2021 à 12:03 (CET)

Couthon, c'est un premier jet. Voilà, ce que requiert l'attention « Wie est eigentlich gewesen » comme disait L. von Ranke. J'ai lu et parcouru des pages et des pages sur Gallica, vu Google Livres. Nous sommes en PdD de l'article et pouvons librement discuter ++ Je ne remettrai pas ce passage. Discutons. Cordialement Mike d 2 janvier 2021 à 13:18 (CET)