Discussion:Jacques-Bénigne Bossuet
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Le livre de Delacomptée
modifierOn a supprimé la mention du livre de Delacomptée : Bossuet. Langue morte ? Assouline (sur son blog, 17 septembre 2009) parle de ce livre très favorablement. Je ne sais pas si c'est un livre majeur, mais il a le mérite d'être récent et il semble, d'après Assouline, qu'il puisse faire aimer Bossuet, ou du moins sa langue.
Ici aussi, il y a une critique très favorable du livre de Delacomptée. Il me semble qu'on pourrait bien le mettre dans la bibliographie.
Marvoir (d) 13 mars 2010 à 12:37 (CET)
- Pas moi, j'ai lu du Bossuet au lycée à Meaux, il n'y a que la lecture de l'oeuvre qui puisse la faire aimer. Le tout est de trouver l'édition. Quand au livre, je l'ai supprimé comme un ènième bouquin . je vous suggère de contacter à Meaux l'Association des Amis de Bossuet. Cela dit relisons Bossuet. Amicalement --MIKEREAD (d) 13 mars 2010 à 12:46 (CET)
- Même s'il est vrai qu'"il n'y a que la lecture de l'oeuvre qui puisse la faire aimer", encore faut-il trouver une motivation à lire l'œuvre, et, quand c'est une œuvre du volume de celle de Bossuet, à s'y orienter. À vous suivre, on devrait supprimer des articles sur les écrivains toutes les études sur leurs ouvrages. Puisque vous ne semblez pas savoir grand-chose sur le livre de Delacomptée et qu'il a été recensé favorablement, je vais le remettre.
- Marvoir (d) 13 mars 2010 à 13:43 (CET)
Ajout 2011 par une étudiante en mémoire de M2 sur Bossuet : je recommande le livre de Delacomptée!!!
- Entièrement d'accord avec vous, o, ne peut cependant pas etre au courant des nouveautés. Mes excuses pour cette révocation "rapide". Bonne journée. --MIKEREAD (d) 13 mars 2010 à 14:07 (CET)
- Pas de problème. D'ailleurs votre position n'est pas si mauvaise, car il passe pour indélicat d'ajouter un élément bibliographique à un article auquel on n'a pas contribué (ce qui, je suppose, est le cas de l'IP). Je crois que certains professent qu'il ne faudrait mettre dans la bibliographie d'un article que des ouvrages qui ont servi à sa rédaction. Donc, en cas d'arbitrage, il n'est pas dit que c'est à vous qu'on donnerait tort. J'ajoute que moi-même, je n'ai pas (encore) lu le livre de Delacomptée. Mais bon, si un livre récent a eu une bonne critique, pourquoi ne pas le signaler.
- Marvoir (d) 13 mars 2010 à 14:56 (CET)
- Entièrement d'accord avec vous, o, ne peut cependant pas etre au courant des nouveautés. Mes excuses pour cette révocation "rapide". Bonne journée. --MIKEREAD (d) 13 mars 2010 à 14:07 (CET)
pertinence de la section sur l'antisémitisme
modifierJe m'interroge sur la pertinence de la dernière section intitulée "Position vis-à-vis des juifs". Cette section sur un sujet sensible a déjà fait l'objet d'une suppression et d'un revert. L'antisémitisme catholique du passé mérite sans-doute d'être pointé, et d'avoir une page consacrée, mais il n'est pas certain qu'il s'agisse là d'un trait particulièrement caractéristique de Bossuet, lequel parle ici, me semble-t-il, des juifs en tant qu'habitants de la Palestine de l'antiquité, et non de ses contemporains en France. Et en l'occurrence, il semblerait que ce soit davantage la citation choisie de ce passage de Bossuet dans des manuels scolaires de la fin du dix-neuvième siècle ou du début du vingtième siècle qui soit à mettre en cause.
On pourrait aussi bien ajouter une section "Position vis-à-vis des femmes" ou "Position vis-à-vis des homosexuels", qui seraient justifiées tout autant. Certes, le christianisme possède une responsabilité importante dans la misogynie, l'homophobie, le racisme et l'antisémitisme de l'époque, mais le malheureux Bossuet doit-il en porter tout le poids ? Je pense que ce passage mériterait au moins d'être davantage contextualisé si on décide de le conserver.
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Gwendoliane (discuter)
- Gwendoliane : Tout à fait d'accord avec tes propositions. Ce passage avait bien été supprimé le 13 septembre 2015 à 08:57 par l'IP 86.73.177.195 avec pour résumé « Position vis-à-vis des juifs : Je supprime ce passage parce que je pense que cela n'a pas de sens de consacrer 20% de l'article à la prétendue position de Bossuet sur les juifs . Et en plus de terminer là-dessus. » et rétabli par une autre IP.
- AMHA, ce passage mériterait, après débat, d'être réduit ou précisé.
- --A+ Thierry (discuter) 3 février 2016 à 21:29 (CET)
Manque d'objectivité ?
modifierCette partie me semble manquer d'objectivité: << Les accusations de quiétisme étaient sans fondement, Madame Guyon ne connaissant pas Molinos ni son œuvre. Le quiétisme a été un prétexte dont les ressorts étaient bien plutôt des luttes d'influence et le fait que Fénelon était le précepteur du duc de Bourgogne.>> Que Madame de Guyon connaisse ou nin l'oeuvre de Molinos, sa doctrine est clairement d'inspiration quiétiste. Quant à remettre en cause l'honnêteté intellectuelle de Bossuet sur ce point cela me semble un peu osé.
Oeuvres complètes de Bossuet sur Google livre, éditions particulières du 18 ème et 19 ème S.
modifierliens internet pour les astronautes étrangers à la BNF
joelle Stievenard 62.112.31.13 (discuter) 13 juin 2022 à 13:47 (CEST)
Notices d'autorité
modifierDécrire la littérature classique comme une notice d'autorité est un abus de droit de l'ancien Régime contraire à la liberté de pensée et d'expression (notice théologique ), contraire à tous les principes de la science historique (critique du témoin et surtout de l'acteur de l'histoire), et de la recherche historique précise. Pourriez-vous moduler au lieu d'asséner des vérités historiques (remarque générale pour wikipédia et ses auteurs. 62.112.31.13 (discuter) 13 juin 2022 à 14:32 (CEST)