Discussion:Isaac Newton/LSV 20329

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Newton pirate

03 juin 2021 à 15:45:36 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants :  Raresvent, BerwaldBis, mandariine, Kertraon, Bertrouf et JuanManuel Ascari :->

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Raresvent le 2021-05-21 22:19:00, a été certifiée par BerwaldBis au niveau d'une source directe et validée par Cobra bubbles. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Blason d'Isaac Newton.

• Lorsqu'il a été anobli, Isaac Newton a fait le choix d'un blason (image) ressemblant à un drapeau pirate.

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Ariel Provost le 03 juillet 2020, et publiée le 29 août 2020. [indice de similitude 6.1/10]:

• Isaac Newton savait prédire le mouvement des corps célestes mais pas la folie des gens, ce qui lui a coûté beaucoup d'argent.

Temps d'exécution total : 37 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 37 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

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Proposée par Ariel Provost le 01 juin 2020, et publiée le 15 août 2020. [indice de similitude 5/10]:

• C’est quand il s’est confiné à la campagne pour échapper à une épidémie de peste qu’Isaac Newton a été le plus productif.

Temps d'exécution total : 851 millisecondes (détails : travail du bot: 774 millisecondes, lecture des anecdotes en base: 77 millisecondes)

Proposant : Raresvent (discuter) 21 mai 2021 à 22:19 (CEST)

Discussion :

Blason d'Isaac Newton.

« un blason de pirate » est un gros raccourci : l'article dit qu'« Il adopte alors un blason inhabituel constitué d'une paire de tibias humains croisés sur un fond noir, à la manière d'un drapeau de pirate sans tête de mort. ». Au passage, ça vaudrait le coup de demander à l'atelier graphique de créer un fichier de ce blason. Je viens d'y déposer une demande en ce sens. SenseiAC (discuter) 22 mai 2021 à 01:36 (CEST)

Il figure dans l'infobox, non (voir ci-contre) ?... --BerwaldBis (discuter) 22 mai 2021 à 01:50 (CEST)

il n'existe pas d'article pirate : c'est un redirect vers piraterie ! je me permets de rectifier le lien ! mandariine ^{(en vacances)} 22 mai 2021 à 08:46 (CEST)

• Pour en (re)venir au vif du sujet, sinon, SenseiAC a raison, la formulation est à relativiser (la source précise seulement « like a pirate flag without the skull »). Peut-être du genre  Lorsqu'il a été anobli, Isaac Newton a fait le choix d'un blason évoquant un drapeau pirate., et intégrer l'image dudit blason ?... --BerwaldBis (discuter) 22 mai 2021 à 18:24 (CEST)

  et pourquoi ne pas préciser  [...] sans tête de mort ? mandariine ^{(en vacances)} 22 mai 2021 à 20:25 (CEST) on dirait des osses de poulet

  Oui c'est vrai que j'ai été un peu trop affirmatif. Je crois que je préfère la version de BerwaldBis, qui est un peu plus concise.Raresvent (discuter) 23 mai 2021 à 10:45 (CEST)

• Attention, de même que le crâne, les deux tibias croisés signifient d'abord « souviens-toi que tu vas mourir ». N'oublions pas que Newton était très mystique (voir sa signature). Les deux tibias (parfois avec le crâne) sont ainsi une représentation fréquente en bas des crucifix à l'époque de Newton. C'est de ce symbolisme que viennent à la fois le blason de Newton et l'étendard de la flibuste : Voir par exemple https://oraprdnt.uqtr.uquebec.ca/pls/public/gscw031?owa_no_site=1313&owa_no_fiche=149 qui évoque les deux. Cette source indique même que le premier usage en piraterie date seulement de 1700. Il n'était donc certainement pas généralisé 5 ans après en 1705 quand Newton est anobli. Les deux viennent donc simplement la même symbolique originelle. Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 24 mai 2021 à 20:03 (CEST)

   Kertraon : c'est vrai. C'est pourtant les mots de la source qui a l'air serieuse. Que penser ?--Raresvent (discuter) 31 mai 2021 à 16:59 (CEST)

  On peut peut-être contourner ce problème de la façon suivante :  Lorsqu'il a été anobli, Isaac Newton a fait le choix d'un blason qiu évoque aujourd'hui celui d'un pirate. --Raresvent (discuter) 31 mai 2021 à 17:04 (CEST)

  Bonjour Raresvent, on peut aussi contourner autrement la difficulté en changeant d'une autre façon la formulation :

   Lorsqu'il a été anobli, Isaac Newton a fait le choix d'un blason (image) ressemblant à un drapeau pirate.

  Alors que "évoquant" entraîne une antériorité / postériorité (que rien ne démontre), en revanche "ressemblant à" indique juste une similitude sans filiation dans le temps et se rapproche de la source qui dit juste "like". Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 31 mai 2021 à 17:19 (CEST)

• avec la dernière version ci-dessus : "ressemblant" me parait suffisant et il y a la source de UQTR qui apporte cette comparaison. _Bertrouf 31 mai 2021 à 18:27 (CEST)
• pour la dernière version en accord avec Bertrouf. --JuanManuel Ascari (discuter) 1 juin 2021 à 16:36 (CEST)
• ok, formulation remontée (et certifiée)... --BerwaldBis (discuter) 1 juin 2021 à 17:11 (CEST)
• et pourquoi ne pas préciser  [...] sans tête de mort ? non parce que le jolly roger c pas seulement deux tibias ! mandariine ^{(en vacances)} 2 juin 2021 à 15:39 (CEST)

  Je crois que ce n'est pas la peine de préciser que la tête de mort est absente. D'une part parce qu'il y a une illustration, d'autre part parce que le drapeau pirate présente d'autres différences. _Bertrouf 4 juin 2021 à 09:29 (CEST)

 Raresvent : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 6 juin à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 5 juin 2021 à 19:15 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 6 juin 2021 à 13:05 (CEST)

 Raresvent : ton anecdote proposée le 2021-05-21 22:19:00 et acceptée le 2021-06-05 19:15:41 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 6 juin 2021 à 13:05 (CEST)