Discussion:Idéalisme (philosophie)

J'ai fait cette page avec difficulté,

• ce qui est expliqué ici n'est pas simple, et au cours de son élaboration je me suis bien rendu compte que je n'étais pas en mesure d'expliquer le matérialisme oul'idéalisme d'un autre auteur que Platon
• je me demande si cette page traite seulement de l'idéalisme, j'ai l'impression qu'elle pourrait être utile dans le domaine de la Connaissance, mais aussi en esthétique à cause du régime des images.
• enfin j'ai une angoisse : ai-je bien compris ce que j'explique ?

Bon ça va, c'est pas la peine de se moquer je débute sur wikipédia, moi, c'est normal que j'ai des angoisses... Enfin, n'hésitez pas à me rassurer. On devrait peurt-être déplacer ça chez Platon directement ? Fred.th 18 nov 2003 à 22:42 (CET)

Berkeley

Peut-on vraiment parler d'idéalisme chez Berkeley, puisqu'il ne cherche pas à démontrer que le Monde offert à la conscience n'existe pas, (tout objet est connu de Dieu)?

L'idéalisme n'implique pas l'inexistence du monde matériel extérieur, seulement que nous n'y avons accès que par les représentations que nous en avons, les phénomènes. C'est la raison pour laquelle j'ai modifié la première phrase de l'introduction. -- Hpa (discuter) 1 juillet 2021 à 09:12 (CEST)

Je trouve que la phrase que tu as ajouté dans le RI en dit trop ou pas assez, et provoque des interrogations. Que veut dire exactement "discuté" ? Forcément, la nature de la réalité doit être "discutée" d'une manière ou d'une autre à ce "niveau de réflexion" (et que veut dire aussi exactement "niveau de réflexion" ?). Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu as dis ci-dessus, mais la phrase du RI est trop vague et allusive et semble éloignée de ce que tu viens de dire. A quoi cela se réfère-t-il dans l'article ? Il faudrait d'abord compléter l'article sur ce point, et ensuite modifier le RI. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 1 juillet 2021 à 10:46 (CEST)

Depuis Hegel et ses Leçons sur l'histoire de la philosophie, il est convenu de faire de Berkeley le principal représentant de l'« idéalisme subjectif », par contraste avec l'« idéalisme objectif » (Platon) et l'« idéalisme absolu » (Hegel). C'est précisé dans l'article. Par ailleurs, je suis d'accord avec la remarque de Jean-Christophe BENOIST (d · c · b) concernant le RI et j'ai donc retiré cet ajout. --Nadjiwill (discuter) 5 octobre 2021 à 18:47 (CEST)

Rapports avec la physique quantique

Je lis dans l'article qu'exister c'est selon Berkeley être observé, je me demandais donc si l'on pouvait parler de lien avec la physique quantique (ou les états sont superposés, donc un état particulier n'existe pas vraiment, tant qu'il n'y a pas d'observation). Jean 5 5 (d) 14 mai 2012 à 18:04 (CEST)

"Citation bloc" beaucoup trop compact avec la nouvelle interface

Depuis août dernier et la nouvelle interface PC plus compacte, le modèle

« blabla »

ne permet plus d'aligner les mots et les place en colonne. Y a t-il un moyen de résoudre ce problème (présent également dans d'autres articles que celui-ci) ?--Nadjiwill (discuter) 14 novembre 2020 à 19:47 (CET)

Aristote idéaliste

Bonjour Tom10tom (d · c · b). La mention d'Aristote vient comme un cheveu sur la soupe dans la section Platon. Il ne suffit pas de trouver un article isolé qui parle du "_isme" d'un auteur donné pour que cela soit suffisant à faire de cet auteur un représentant du mouvement en question. Il y a des conventions en histoire de la philosophie qui font qu'on attribue telle ou telle étiquette à certains auteurs ou certaines pensées, et clairement, on ne qualifie presque jamais la philosophie d'Aristote d'idéaliste sans devoir préciser quelque chose comme « little » ou « enough »... Il y a bien d'autres sources qui convergent dans le sens de l'anti-idéalisme d'Aristote si par là on entend l'idéalisme de Platon (et il n'y a pas de raison d'entendre autre chose dans le contexte de la Grèce antique). L'article doit avoir un caractère académique et consensuel. Ce n'est pas le cas si on fait d'Aristote un auteur idéaliste, c'est certain. D'ailleurs, l'article Aristote de Wikipédia mentionne son anti-idéalisme (sect. 4.5) et non son idéalisme. Il faudrait savoir... Je propose à la rigueur qu'on mette cet ajout en note, mais il ne peut être gardé dans la section Platon, Aristote n'étant pas Platon. Cdt. --Nadjiwill (discuter) 11 avril 2021 à 16:09 (CEST)

J'ajoute par ailleurs que la référence citée est un article d'une revue consacrée à l'idéalisme (Idealistic Studies), ce qui constitue un biais. On trouvera de la même façon dans une revue consacrée par exemple au naturalisme des articles montrant les accointances d'un immense auteur comme Aristote avec le naturalisme. --Nadjiwill (discuter) 11 avril 2021 à 16:30 (CEST)

Bonour Nadjiwill (d · c · b). Ce qui me gênait, c'était de supprimer une information sourcée et intéressante. Comme vous le savez si vous avez étudié la philosophie, on prête parfois un peu abusivement des "-isme" (ou des "anti...-isme") à des auteurs, alors que l'oeuvre desdits auteurs, plus complexe que la vulgate, peut inviter à s'éloigner des vues conventionnelles (comme opposer toujours Platon à Aristote). Mais j'ai vu votre modification et je l'approuve, déplacer l'info dans une section plus pertinente me convient tout à fait. Tom10tom (discuter) 11 avril 2021 à 18:17 (CEST).