Discussion:Histoire de l'Amérique
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2004 - 2006
modifierMes sources viennent d'un documentaire vu sur arte : l'aventure Humaine : les premiers américains
les différentes théories de la colonisation de l'amérique
Bouktin; jeudi 25 mai 2006 22h50 CET
Pourrais-tu préciser le nom des deux archéologues? (si tu as enregistré les émissions en question...) El Comandante Hasta ∞ 26 mai 2006 à 21:42 (CEST)
- J'avais mal lu, désolé. El Comandante Hasta ∞ 26 mai 2006 à 21:43 (CEST)
Un lien avec l'article Conquête de l'Amérique peut-être ? 16@r 4 juillet 2006 à 01:33 (CEST)
Définition du sujet
modifierBonjour,
Keranplein (d · c · b) vient de supprimer de cet article tout ce qui concernait la préhistoire de l'Amérique, contrairement à ce qui a été admis sur l'article en anglais par exemple.
Pourquoi ne pourrait-il pas convenir, pour un article aussi généraliste, de considérer ici le terme d'histoire au sens large, et non au seul sens restrictif de « postérieur à la préhistoire »?
El Comandante (discuter) 15 février 2024 à 06:07 (CET)
- Bonjour,
- Le problème, quand on répète le même chapitre dans jusqu'à 10 articles différents, au lieu de consacrer chaque article a son sujet, c'est que les mises à jour ne se font pas de manière cohérente. Un article va être mis à jour par un contributeur, et les 9 autres vont conserver une information obsolète (comme c'était ici le cas) pendant une période indéterminée. Dans le pire des cas, 2 articles ou plus vont présenter une information contradictoire. Il vaut donc mieux qu'un sujet donné soit abordé prioritairement dans un article précis.
- De plus, le présent article a un spectre tellement vaste que l'exercice est déjà en soi périlleux. Vouloir l'élargir à l'infini ne ferait qu'aggraver le défi. C'est peut-être pour cette raison que l'article est resté jusqu'à ce jour à l'état d'ébauche.
- Cordialement, Keranplein (discuter) 15 février 2024 à 12:45 (CET)
- Je suis d'accord avec les limites énoncées, mais il n'en reste pas moins qu'on les retrouve également à des niveaux plus avancés de spécialisation des sujets (pour parler de ce que je connais le mieux, il suffit par exemple de voir comment les informations sont résumées, depuis Cardiectomie vers Sacrifice humain chez les Aztèques puis vers Sacrifice humain puis vers Sacrifice). De plus, même très imparfaits, ces articles très généraux (que certains estiment trop généraux, même si des publications d'âge et de qualité variable existent sur le sujet dans son ensemble) peuvent être utiles (notamment en tant que porte d'entrée vers les sujets plus spécialisés) et sont régulièrement consultés (plusieurs dizaines de fois par jour pour cet article, et environ le double pour Histoire de l'Europe par exemple). Partant de là, je ne vois pas de raison de ne pas traiter ici l'histoire humaine en Amérique dès ses débuts comme dans l'article en anglais, en ayant conscience que les inconvénients sont en partie contrebalancés par un avantage d'accessibilité. El Comandante (discuter) 15 février 2024 à 13:13 (CET)
- Si cet article que vous avez créé en 2005 est important pour le lecteur, pourquoi l'avoir laissé à l'état d'ébauche depuis bientôt 20 ans ?
- Cordialement, Keranplein (discuter) 15 février 2024 à 13:46 (CET)
- « important », n'exagérons pas, je n'ai pas prétendu tant, mais utile à quelques-uns, oui, je pense que ça peut être le cas. Aucune idée de pourquoi j'avais au départ créé cet article, mais c'est probablement juste pour ne pas laisser vacant sur FR le lien vers l'article de EN. Si je ne l'ai pas amélioré depuis, c'est tout simplement parce que, comme beaucoup, je me suis focalisé sur de nombreux autres sujets plus spécialisés (même si je ne vois pas bien en quoi échanger à ce propos peut faire avancer la réflexion sur le choix d'inclure ou non la partie qui a été supprimée). El Comandante (discuter) 15 février 2024 à 18:44 (CET)
- Je suis d'accord avec les limites énoncées, mais il n'en reste pas moins qu'on les retrouve également à des niveaux plus avancés de spécialisation des sujets (pour parler de ce que je connais le mieux, il suffit par exemple de voir comment les informations sont résumées, depuis Cardiectomie vers Sacrifice humain chez les Aztèques puis vers Sacrifice humain puis vers Sacrifice). De plus, même très imparfaits, ces articles très généraux (que certains estiment trop généraux, même si des publications d'âge et de qualité variable existent sur le sujet dans son ensemble) peuvent être utiles (notamment en tant que porte d'entrée vers les sujets plus spécialisés) et sont régulièrement consultés (plusieurs dizaines de fois par jour pour cet article, et environ le double pour Histoire de l'Europe par exemple). Partant de là, je ne vois pas de raison de ne pas traiter ici l'histoire humaine en Amérique dès ses débuts comme dans l'article en anglais, en ayant conscience que les inconvénients sont en partie contrebalancés par un avantage d'accessibilité. El Comandante (discuter) 15 février 2024 à 13:13 (CET)
- Bon, d'accord pour faire démarrer l'article à l'arrivée des premiers humains sur le continent, mais le chapitre Préhistoire devrait rester bref et se limiter aux grandes lignes de la période, afin de ne pas dupliquer ce qui existe ailleurs. On n'a de toutes façons pas perdu grand chose car le texte précédent n'était pas du tout au point. À vrai dire, la suite du texte ne l'est pas non plus, mais il y aurait du travail à prévoir pour un volontaire qui voudrait bien s'y atteler.
- Cordialement, Keranplein (discuter) 15 février 2024 à 20:57 (CET)
- Tout à fait d'accord avec ces nuances. Il est clair que cet article doit rester synthétique, et peut se contenter de reprendre les grandes lignes du résumé introductif d'articles plus spécialisés sur chaque sous-sujet. El Comandante (discuter) 15 février 2024 à 23:04 (CET)
Voici un premier jet rapide. El Comandante (discuter) 15 février 2024 à 23:43 (CET)
- Tout à fait d'accord avec ces nuances. Il est clair que cet article doit rester synthétique, et peut se contenter de reprendre les grandes lignes du résumé introductif d'articles plus spécialisés sur chaque sous-sujet. El Comandante (discuter) 15 février 2024 à 23:04 (CET)
