Discussion:Hard-discount

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J'ai rétabli la version initiale et supprimé le désaccord de neutralité. Il peut néanmoins être interessant d'aborder la question sociale, puisque le discount (beaucoup dans le Hard, mais pas uniquement) suppose en effet des relations de force entre grossistes et distributeurs, et du personnel qui fait tout pour pas grand chose. HaguardDuNord 19 août 2005 à 10:13 (CEST)

Bonjour,

Le fait d'avoir supprimé le prétendu <<désaccord de neutralité>> votre article n'a plus aucune neutralité car il devient une promotion pour les enseignes citées sous le même article. Lorsqu'on lance un article il est extrêmement important d'apporter le maximum d'éléments afin que le consultant connaisse et comprenne le sujet traité d'autant plus, si le sujet peut être ou devenir une action.

Si votre article relate les avantages (casse des prix, rabais etc..) il définit le sujet <<Hard-discount>> sous la forme (endroit de la médaille)

Utilisateur:Lhl présente le même article sous la forme (envers de la médaille)

l'Utilisateur:Lhl a présenté et développé les inconvénients à juste titre pour éviter un désaccord de neutralité. Consulter l'article <<Respect>> est fortement recommandé car il permet de reconsidérer le jugement avant de passer à l'acte.

La présentation de la liste (totale ou partielle) d'une chaîne de magasins en citant leur nom ou enseigne, est une promotion pour ceux-ci et devient automatiquement un désaccord de neutralité.

Le <<hard-discount>> n'est pas une action propre à tel ou tel type de magasin mais une <<procédure>> pouvant être pratiquée par tous les types de commerces.

Bonjour,

Si le discount est bien une procédure, le hard-discount est en revanche définie en commerce par des généralités tenant à la taille, au choix, etc... Certes on peut trouver des Hard-discount de grande taille, mais ce n'est pas la règle générale.

Ensuite, rabais, soldes et discount sont 3 termes qui n'ont rien a voir, et là en revanche défini par les législateurs.

Quant à faire un raccourci Hard Discount = Chômage, j'avoue que cela m'épate. Le discount n'a pas attendu Internet. Ce type de magasins a simplement repris les principes de Boucicaut, puis Leclerc ou Trujillo, en les appliquant au maximum de la radinerie. Je ne dis pas que la grande distribution est un monde tout rose, mais attribuer un problème sociétal à un sytème de commerce minoritaire, me paraît étrange.

Enfin, pour ce qui est de lister les enseignes, on en revient toujours à la même question de WP sur les marques. Pourquoi parler de Danone et pas du petit producteur de lait du Cantal ?

HaguardDuNord 23 août 2005 à 11:53 (CEST)

Re_par: 213.223.187.131

L'expression discount n'est qu'un synonyme de: soldes, rabais ou casse des prix.

Plus la ristourne (remise) est grande, on dira <Discount> ou <Hard-discount>

Le législateur a en effet définit certaines règles mais qui ne sont pas liées à l'expression <discount>.

En effet le <Discount> n'a pas attendu l'Internet, mais la communication sur ce type d'action était liée au budget publicitaire propre à chacun, l'Internet (heureusement) permet à chacun de communiquer librement et plus facilement dans le but de répliquer à cette forme d'agression qu'est le <Hard-discount> ce qui fait effet de boule de neige (effet de grossissement, amplitude)

Supposons que vous soyez un <commerçant> et qu'un autre <commerçant> annonce (-30%) sur le même produit que vous. Imaginons que votre surface de vente (100m2) permet de traiter 200 produits et la surface de votre concurrent (1000m2) traite 1000 produits et vous constatez que les produits bénéficiant du "Discount" (procédure, action) sont répartis comme suit: 50% des produits cassés sont ceux que vous n'avez pas et 50% sont parmi de ceux que vous avez.

Ma question: Comment allez-vous réagir ?

La réponse est simple: Vous allez faire effet de boule de neige

Mais à force de pousser la boule de neige, celle-ci (Grossit.. Grossit... et...) éclate comme le marché et dans ces deux cas on pourrait dire que la relation commune sera la <Pression>

Voyez-vous nous n'avons jusque là pas cité de types de magasins ou cité le nom ou chaîne de magasin. Ceci est de ce fait une réelle discussion sur une procédure nommée <Discount> de ce fait totalement neutre mais explicite.

Ce qui permet de dire que le <Chômage> n'est pas à attribuer à tel ou tel type de magasin mais bien à une procédure.

Il serait judicieux de rectifier la première phrase comme suit:

Un hard-discount (ou maxidiscompte) est une procédure pouvant être pratiquée par un magasin de libre service ou tout autre type de magasin à dominante alimentaire ou autre qui se caractérise par des prix cassés, une petite surface de vente et un assortiment de produits restreint (moins de 1000 m² pour moins de 1000 références).

Dans l'usage, les hard-discounters (magasins) ont été désigné comme hard-discount par un glissement sémantique. Pour moi, ce débat, et la définition du processus a plus sa place dans un article discount (le processus hard-discount ne variant pas de celui du discount), où, là je suis d'accord, on peut parler du processus et de ses conséquences, que dans l'article Hard-discount qui désigne classiquement une forme spécifique de magasins libre service.

HaguardDuNord 25 août 2005 à 14:04 (CEST)

L'article de:

213.41.137.226

a été supprimé à juste titre car son auteur n'a rien compris.

A savoir que le capitalisme est la dénomination d'un élément faisant partie de la "progression" donc utile. Ceci n'empêche, que pour devenir capitaliste "on a besoin de plus petits que soi" qui ont le mérite d'être respecté et de faire respecter certaines règles de jeux à ceux qui en profitent.

81.192.253.104

Mais il faut reconnaître aussi, que ce genre de pratique participe à l'augmentation de notre pouvoir d'achat. Car nous arrivons à mettre plus d'articles dans nos caddies et panniers avec les mêmes moyens.

Re à: 81.192.253.104

Pouvoir d'achat

De premier abord la réflexion est légitime, mais il reste à préciser que tout travail mérite salaire, ce qui permet de dire que la production seule permet d'augmenter le pouvoir d'achat et uniquement par le "salaire".

Dévaloriser le travail ou la production n'a rien de positif, il est également vrai de dire, "moins on gagne et moins on peut payer"

Tout chef d'entreprise "Digne de ce titre" dira "Plus je gagne, plus je pourrai donner"

L'Utilisateur:

82.242.176.100 s'est trompé de thème voir -> (213.41.137.226) ci-dessus

Hard-discount ne traite pas la Politique mais la Logique ! "Camarade..?" ... ? "Connais pas !"

Suppression de tout sauf l'introduction

Cet article est complétement orienté (une seule section = les défauts du hard-disount). Le ton n'est pas encyclopédique (Je constate.... Le lecteur est pris à parti,...). La typographie aléatoire et le plan choisi font j'ai vraiment du mal à suivre le fil de la lecture... ce qui vient peut être de mes capacités limités :-) (La qualité de la page de discussion est du même ordre. Ça serait bien de signer les interventions. Cela se fait avec 4 tildes ~~~~)

Des objections contre la suppression de tout ce qui suit l'introduction ? Mathieu 26 septembre 2005 à 15:58 (CEST)

Pour - Plyd ✉ 26 septembre 2005 à 16:16 (CEST)

Pour. J'ai en fait supprimé la fin de l'article. Je ne pense pas qu'un vote soit nécessaire pour effacer des sections d'article de cette qualité. Ce genre de contenu n'a rien à faire dans WP, qui n'est pas là pour accueillir les "essais" des uns et des autres sur tel ou tel sujet. Qui plus est la qualité de cet essai est médiocre tant sur le fond que la forme (à la limite de l'incompréhensible). R@vən 26 septembre 2005 à 17:28 (CEST)

Pour, puisque j'avais fait une première tentative ya un mois HaguardDuNord 26 septembre 2005 à 18:18 (CEST)

Toutes mes félicitations à Marc Mongenet, seul à avoir compris ou était l'erreur, mais que voulez-vous, tout le monde ne peut avoir les mêmes compétences.

A l'avenir avant d'agir, il est recommandé de le consulter !