Discussion:Qazangöldağ/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Qazangöldağ » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 mars.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Qazangöldağ}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Qazangöldağ}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

par Gemini1980 oui ? non ? 5 mars 2011 à 21:27 (CET)

Gazanaler

Proposé par : Sardur - allo ? 3 mars 2011 à 19:41 (CET)

Cet article a été créé fin mai 2010 par un utilisateur débutant ; ses autres créations portant sur des sujets que je savais exister, je ne me suis pas interrogé sur celui-ci. J'aurais probablement dû. En effet :

• je ne le retrouve pas dans la liste des plus hauts sommets arméniens sur Armstat, le National Statistical Service of the Republic of Armenia, ni sous ce nom, ni à la hauteur précisée dans l'article ;
• des recherches pour « Gazanaler » et pour « Գազանալեր » ne donnent rien sur google livres ;
• des recherches pour « Gazanaler » et pour « Գազանալեր » sur google pointent via des sites de vente deux livres bien mystérieux : Sommet d'Arménie: Porak, Aragats, Spitaksar, Kaputjugh, Azhdahak, Gazanaler, Achkasar (sic) et Géographie du Caucase: Elbrouz, Porak, Kouma, Aragats, Haut-Plateau Arménien, Djimara, Caucase de L'Ouest, Joseph Chodzko, Ciscaucasie (re-sic), sans auteur, maison d'édition, etc.

Bref, j'aurais bien passé cet article en SI, mais ces « livres » (sur lesquels j'ai un gros doute) me le font passer en PàS.
Sardur - allo ? 3 mars 2011 à 19:41 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Renommage :

Oyé, oyé, Braves gens, c'est bien de vouloir renommer mais vous ne faîtes aucun commentaire à mes deux questions. L'article ne m'appartient pas  ! Je fais des propositions mais j'ai encore des doutes c'est pourquoi je vous demande votre avis. En cas de renommage, il faudra virer celui-ci afin qu'il ne se transforme pas en REDIRECT. Mes choix sont (de nouveau changés pff j'avais oublié de regarder dans Geonames, quelle tarte que je suis) :

• Ghazangyol
• Ghazangyol Leer - Arménie
• Qazangöldağ - Azerbaïdjan
• Gora Gazangëldag - Russe

En gras est ma préférence. Butterfly ^austral 4 mars 2011 à 22:32 (CET)

Soyons clairs : selon les sources officielles arméniennes, le sommet n'existe pas en Arménie (du moins pas sur le territoire de l'actuelle République d'Arménie ; si on parle de l'Arménie historique — à laquelle le Nakhitchevan appartient —, c'est autre chose) : aucun site arménien officiel ne liste ce sommet. Et « Ghazangyol Leer » n'est pas « arménien » : c'est du turcique (je ne sais comment traduire turkic) mélangé à de l'arménien à la sauce anglaise : pour tout ça, et ne fût-ce que pour la translittération fautive, ce nom est exclu. De même que tout nom en ler.

Vu que le sommet n'est pas en Arménie, son nom azéri doit primer. Après, il faut voir si le plus utilisé est le nom officiel (malheureusement, l'équivalent azerbaïdjanais d'Armstat est avare..) ou un autre.

Sardur - allo ? 4 mars 2011 à 23:53 (CET)

ok, la plupart de mes sources le place en Azerbaïdjan, d'où pê son absence dans ta liste officielle d'Arménie... Qazangöldağ ; les conflits de possession concernera la section historique et/infobox de l'article ; on peut imaginer alors Qazangöldağ en premier titre, puis des REDIRECT avec l'ensemble des syn de cette page  ?--Butterfly ^austral 5 mars 2011 à 00:18 (CET)

super beau le lac bleu [1]--Almanach94 (d) 5 mars 2011 à 17:30 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Renommer au début je pensais une erreur de nomination puis je penchais pour son inexistence que je n'arrivais pas à expliquer au vue des créations de l'auteur. Mon avis Supprimer pour plusieurs raisons : 1- pas d'interwikis 2- Rien sur Google Earth (ni en son nom arménien) + moteurs de recherche 3- le site Peakbagger = rien et mais mais mais ce lien ici nous dit que le troisième se nomme à Gazangeldag, 3829 meters, 39° 12' N; 46° 0' E à quelque chose près les mêmes coordonnées de l'article !!! Je penche pour un renommage et correction en fonction de cette source. Mais mais mais, une autre source le nomme Ghazangyol Leer et me donne d'autres noms synonymes : Gora Gazangeldag, Gora Gazangëldag, Qazangoldag, Qazangöldağ ; Qu'en pensez-vous ? Butterfly ^austral 4 mars 2011 à 00:14 (CET)

   Cette fois-ci on le trouve avec Google Earth [2] au nom de Qazangöldağ avec les coord. de la première source c'est à dire 39°12N 45°59/46°00E ! --Butterfly ^austral 4 mars 2011 à 00:25 (CET)
   

   Avec cette source du geographic.org, je penche pour le renommer Ghazangyol Leer, vos avis ?--Butterfly ^austral 4 mars 2011 à 01:27 (CET)

   Si c'est bien ça, of course, et ça me donnera raison de l'avoir mis en PàS Sardur - allo ? 4 mars 2011 à 07:27 (CET)

2.  Renommer (et réécrire) selon ce qui précède. Sardur - allo ? 4 mars 2011 à 07:28 (CET)
3. Au vu des références apportées, je pense que vous pouvez clore cette demande et renommer l'article. --En passant (d) 4 mars 2011 à 14:30 (CET)
4.  Renommer à condition que les erreurs, dont l'altitude soit corrigé aussi. - Matrix76 (d) 4 mars 2011 à 20:32 (CET)
5.  Renommer le sommet est sur une frontière, il devait se nommer gapydzhik du coté arménien ? le nom dans certains guides touristiques c'est plutot l'approximation gazangeldag [3]--Almanach94 (d) 5 mars 2011 à 11:49 (CET)

   Attention, « Gapydzhik », c'est le Kaputjugh. Pas le même. Sardur - allo ? 5 mars 2011 à 12:49 (CET)

   Ok sur la carte dans les liens dans la page Kaputjugh le Gora Kazan Gel Dag est mentionné entre les repères 12-9 et 13-4 au dessus du chiffre 12848 [4]--Almanach94 (d) 5 mars 2011 à 16:35 (CET)

Supprimer

 Supprimer Proposant. Sardur - allo ? 3 mars 2011 à 19:41 (CET) Avis modifié. Sardur - allo ? 4 mars 2011 à 07:28 (CET)
#  Supprimer Co-proposant (cf pdd de l'article ; le terme de coproposant est original, je l'essaie pour voir un coup). Varmin^{Un problème?} 3 mars 2011 à 20:15 (CET)

1.  Supprimer Plutôt d'accord avec le proposant et le co-proposant. D'ailleurs, en considérant que la diaspora arménienne se trouve surtout aux Etats Unis, je suis allé rechercher ce massif sur la WP en langue anglaise : néant. Si c'était le 3ème massif du pays, pensez donc... --Azurbleu (d) 3 mars 2011 à 21:11 (CET)

   Ça, c'est un raisonnement hasardeux (et pas seulement parce qu'il y a aujourd'hui plus d'Arméniens en Russie qu'aux États-Unis) : le sommet serait situé en Arménie orientale, alors que la majeure partie de la diaspora présente aux States vient d'Arménie occidentale. Sardur - allo ? 3 mars 2011 à 21:55 (CET)

    Supprimer article invérifiable. Sauf, si quelqu'un démontre l'existence de ce massif l'article doit être supprimer. - Matrix76 (d) 3 mars 2011 à 22:26 (CET) changement d'avis - Matrix76 (d) 4 mars 2011 à 20:32 (CET)

2.  Supprimer massif. Suivant l'argumentation du(des) (co)-proposant(s). Patrick Rogel (d) 4 mars 2011 à 00:02 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :