Discussion:Gare de Torp/Bon article

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Christophe95 (discuter) 21 décembre 2015 à 00:46 (CET)

Gare de Torp

Proposé par : Labiloute (discuter) 6 décembre 2015 à 13:59 (CET)

Voici un article concernant une gare norvégienne. Cet article, certes assez court, a la particularité d'être représentatif de l'histoire du chemin de fer en Norvège. Je ne pensais pas le présenter au départ, je pensais avoir de quoi écrire un article qui serait au mieux BD ou B, mais comme la nouvelle gare est récente, il n'a pas été compliqué de trouver des sources et donc d'étoffer l'article qui est aujourd'hui assez complet. Parfois, il est très difficile de trouver des renseignements et des sources valables, d'autres fois tout vient facilement et l'article, si j'ose dire, s'écrit presque tout seul. C'est donc non sans un certain amusement que je propose cet article au label BA, trouvant que le présenter au label AdQ serait sûrement pousser la plaisanterie un peu loin.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article C'est étonnant tout ce que l'on peu écrire pour une simple plate-forme en béton. --Fralambert (discuter) 7 décembre 2015 à 02:27 (CET)

   C'est clair  ! Sans l’aéroport, la gare de Råstad et la première halte, je pense que l'article aurait été au mieux un BD. --Labiloute (discuter) 12 décembre 2015 à 07:59 (CET)

3.  Bon article Article intéressant et qui montre bien que même une simple halte est souvent la suite d'une longue histoire qui est ici bien rappelée avec suffisamment de références. Je me suis permis quelques petits réglages de détails. Cordialement --Quoique (discuter) 12 décembre 2015 à 22:05 (CET)
4.  Bon article : article complet et intéressant, sur une halte dont l'histoire est riche, montrant au passage que l'évidence d'une intermodalité ferroviaire prend parfois du temps pour se réaliser concrètement. NB80 ^[DISCUTER], 15 décembre 2015 à 04:06 (CET)
5.  Bon article : pas de souci pour moi. L'histoire et la desserte y sont et sont bien expliquées. — Kvardek du ^{(laisser un message)} le 19 décembre 2015 à 17:58 (CET)
6.  Bon article : pas mal; article original qui change de l'ordinaire.--Maleine258 (discuter) 20 décembre 2015 à 11:50 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques de Cramos

En voulant réécrire la situation ferroviaire, afin d'être conforme à l'article type, j'ai été confronté à quelques problèmes de compréhension/questionnement :

• Les PK : il y en aurait deux ? Sur l'article de la ligne du Vestfold, il n'y a pourtant qu'un seul PK d'indiqué (134,8), l'article indique lui 135,10, mais aussi 81,94, PK qui n'est ensuite jamais repris dans l'article puisque pour les haltes aux alentours, seuls les PK depuis Oslo sont cités. Puis-je être éclairé sur ces points ?

Première chose, pour le PK 81.94, c'est un PK artificiel que j'ai calculé moi-même : il correspond à la distance depuis la gare de Drammen. En Norvège - à trois exceptions prêt - le PK se fait toujours à partir d'Oslo. C'est suite à une remarque que j'ai calculé ce PK.

La ligne du Vestfold connait beaucoup de travaux de doublement des lignes. Il y en a eut un également en 1957 (c'est la raison de la note 1 concernant la halte de Mjølløst fermée en 1942). En fait le chiffre 134.8 c'est celui que j'ai trouvé au départ dans l'article norvégien, que je dois corriger. Il faut donc supprimer ce chiffre plus qu'approximatif. Les deux seuls chiffres valables sont 135.1 quand on parle de la halte de Torp et 134.97 quand on parle de l'ancienne gare de Råstad. --Labiloute (discuter) 17 décembre 2015 à 08:22 (CET)

• Les gares fermées : Si je reprends toutes les informations de l'article, dans l'ordre croissant des PK, il y a : Stokke (ouverte), Tue (fermée, PK non connu), Stavnum holdeplass (fermée), Torp flyplass (fermée), Tue holdeplass (fermée), Råstad (fermée) Torp (ouverte), MjølløstN (fermée), Sandefjord (ouverte). Ai-je bon ? Si oui, il faut les citer dans la situation ferroviaire (ce qui permet de situer toutes ces haltes, développées en dessous).

C'est bien cela. J'ai retrouvé le PK de Tue holdeplass : 133.31. Entre Mjølløst et Sandefjord il y eut trois autres haltes que je n'ai pas indiquées car on s'éloignait du sujet : Unneberg PK 136.69 (1928-1945 puis 1949-1978), Gokstad PK 137.56 (1929-1978) et Hosle PK 138.45 (1929-1978). --Labiloute (discuter) 17 décembre 2015 à 08:32 (CET)

Petite précision : en norvégien, stasjon signifie gare, holdeplass signifie halte. --Labiloute (discuter) 17 décembre 2015 à 13:42 (CET)

Afin de clarifier les choses(c'est vrai que c'est pas simple), j'ai créé une liste exhaustive déroulante des arrêts entre Stokke et Sandefjord avec dates (ouverture/fermeture) et le PK. --Labiloute (discuter) 19 décembre 2015 à 11:24 (CET)

• La note 1 parle d'une gare fermée. Ça n'a pas sa place ici, ou alors dans le chapitre histoire, au même titre que les autres haltes aux alentours
• D'une façon générale, les 6 notes peuvent être inserrés sous forme de vraies phrases dans l'article. Ce dernier est relativement court, il n'est donc pas nécessaire de le réduire encore plus et d'avoir une section "note" disproportionnée. Je peux m'en charger.

Ok. J'avais créé ces notes afin de ne pas trop encombrer la lecture avec toutes les histoires de changements orthographiques des noms (chose importante en Norvège que l'évolution des noms). Dans ce domaine, peut être ne faire qu'une seule note expliquant tous les changements orthographiques ? Mais oui, allez-y, c'est vrai que j'ai tendance à faire pas mal de notes. --Labiloute (discuter) 17 décembre 2015 à 17:17 (CET)

• Le résumé introductif me semble beaucoup trop long comparé à la taille de l'article. En lisant l'intro, on s'attend à un article plus long, et personnellement, je suis resté sur ma faim.

Pas de souci pour diminuer l'introduction, mais je pense qu'il est important de garder l'idée que la gare de Råstad/Torp est assez représentative de l'histoire du chemin de fer norvégien. --Labiloute (discuter) 17 décembre 2015 à 08:09 (CET)

Cramos (discuter) 17 décembre 2015 à 07:36 (CET)

J'ai réécrit le passage sur la situation ferroviaire, supprimé les gares fermées dans le corps du texte et les notes en les incorporant dans le texte ou en les supprimant. Par contre, il serait souhaitable que la liste ne soit pas déroulante. Cramos (discuter) 19 décembre 2015 à 11:48 (CET)

Voilà j'ai transformé la boite déroulante en tableau. J'avais peur que ça prenne trop de place mais ça va. --Labiloute (discuter) 19 décembre 2015 à 12:25 (CET)

Remarques d'Olivier LPB

Bonjour serait il possible de mettre en forme les références ? Olivier LPB (discuter) 20 décembre 2015 à 02:07 (CET)

--Labiloute (discuter) 20 décembre 2015 à 09:54 (CET)