Discussion:Famille Disney
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modifierJe mettrais en doute la source de ce texte, dont le style parait très livresque.
Par exemple ce paragraphe :
" Le soir, tard, Walt voulait souvent la ramener avec une collègue chez elle dans un vieux pickup que Walt et Roy avaient acheté pour les besoins du studio. Walt déposait toujours l’autre jeune femme d’abord. Lillian racontait principalement à Walt son enfance dernière de 10 enfants dans une forge et il adorait cela. Après un moment ils commencèrent à aller plus loin, parlant tout le temps. Mais Walt refusa toutes les invitations de Lillian à rencontrer sa famille. Il ne désirait pas leur être présenté tant il n’eut pas économisé assez d’argent pour s’acheter un nouveau costume. Il y alla ensuite immédiatement. "
Si je me trompe veuillez m'en excusez.
Cordialement.
Pertinence de la page
modifierÀ quoi sert cette page? Est-il pertinent de savoir qu'"Arundel construit un moulin à proximité de la rivière Maitland et gagne sa vie en vendant du blé ainsi que du bois". J'veux bien que Walt Disney soit d'important, mais la vie de ses ancêtres qui ne seraient pas admissibles individuellement dans un article? Pour les autres qui remplissent les critères encyclo je crois qu'ils ont déjà leur article. Dans le même ordre d'idée, pourquoi un infobox sur le sujet? Je fais juste demander... Cordialement --Ecclecticus (d) 8 février 2011 à 22:34 (CET)
- La page n'évoque pas qu'Arundel mais aussi, les frères et sa sœur, la femme, et les enfants de Walt Disney. Ils sont tous citer dans les biographies ou de nombreux articles évoquant Walt Disney ou récemment dans la promotion du musée de la famille Disney (à San Francisco). Mettre ses informations de manière éparse dans l'article Walt Disney ou d'autres, ou pire dans une page d'homonymie.
- Pour l'infobox, désolé c'est une palette de série... type de modèle qui commence à disparaître mais qui peut être utile comme ici.
- La défense Pikachu serait de dire que comme l'on a bien des centaines de liste de personnages de série télé (animées ou non)... un article sur des personnes de chair et de sang, existant ou ayant existé, en plus avec des sources c'est Bizance, non? --GdGourou - Talk to °o° 9 février 2011 à 08:15 (CET)
- Pour l'infobox, ce n'est pas la question du choix cosmétique, mais bien du contenu. Arundel Elias, Kepple, Elias, Ruth, Herbert Arthur, Raymond arnold, Ruth Flora et autres ancêtres ont existé et c'est sourcé. Et ensuite?
- Qu'on-t'il fait?
- Si l'article serait, comme tu le dit, qu'une sous-partie de WD, le sujet devrait traiter de sa relation et des influences reçus par eux. Sauf que la plupart sont décédé avant sans naissance.
- Disney n'est pas un noble, dont l'arbre généalogique est nécessaire pour comprendre son ascension et ses rivalités.
- D'un autre côté, Wikipédia n'est un répertoire d'arbres généalos.
- (je crois) que le fait que Walt Disney inc. pousse la généalo du fondateur dans les écrits et musées, ne leur profère pas non plus la notoriété suffisante pour être ici.
- Là où la défense Pikachu ( :D )ne fonctionne pas ici, c'est qu'a mon humble connaissance y'a pas de film ou autres produits dérivés, d'Arundel Disney dans sa cabane à des millions d'exemplaires. EDIT : Avec ce que ça implique de notoriété.
- Et je ne crois pas que Disney lui-même en est fait référence souvent comme influence à son oeuvre ou sa vie (comme disait "Tatie Ruth bla bla").
Je concoit bien ce que c'est que de travailler longtemps sur un article (a fortiori presque seul), mais ça ne change rien à son critère d'admissibilité. (à moins que me fourre-je) No offense --Ecclecticus (d) 9 février 2011 à 11:01 (CET)
- Je pense que tu devrais un peu étudier le sujet avec de mettre en doute son admissibilité. Libre à toi de croire ce que tu veux mais, les membres de la famille Disney, qu'elle soit noble ou non, permettent de mieux comprendre Walt mais aussi pas mal d'autres choses. La Famille Kennedy (pas noble non plus) possède bien son article. Je pense que tu te focalise trop sur Arundel, qui n'est que la racine, l'immigrant venu d'Irlande. Lit un peu plus loin. Le mari de Diane Disney est Ronald William Miller, ancien PDG de la société lors d'une période trouble qui a suscité pas mal d'écho dans la presse et la littérature. Il est important de traiter de sa femme, peut-être pas dans un article dédié mais comme pour les Kenendy dans un article commun.
- Les filles de Walt sont associées à la genèse du parc Disneyland mais pas seulement. Diane est actuellement à la direction de la fondation Disney, organisation indépendante de la société Disney (hormis le nom). Le frère de Walt, Roy Oliver et son fils Roy Edward sont admissibles et ont des articles mais il faut bien parler du reste et ce n'est pas en noyant l'info dans leur page respective que cela devient encyclopédique. Actuellement la page résulte d'une fusion des articles auparavant dissocié, CF Discussion modèle:FamilleDisney/Suppression...
- aussi, je te laisse aller t'amuser avec Famille Flanders, pourquoi toujours virer les articles de Disney...
- Si tu souhaites qu'une section parle de l'influence de la famille Disney, il faut le demander (plus gentillment?)... mais comme tu l'as écrit je suis presque seul à travailler sur le sujet. --GdGourou - Talk to °o° 9 février 2011 à 11:32 (CET)
- Pour évoquer un peu l'influence, Elias Disney a joué un rôle important dans la vie de Walt, que ce soit par ces nombreux déménagements, son esprit d'entreprise, sa présence à Chicago lors de la foire internationale puis au fin fond de la campagne à Marceline... Il n'a pas rien fait. Pour reprendre les Kennedy, je comprendrai que l'article Patrick Bouvier Kennedy ou Arabella Kennedy soit remplacé par une section dans la page Famille Kennedy mais pas de supprimer l'article familial. La famille Disney n'aest peut-être pas noble mais elle compte au moins quatre personnes dignes d'articles (Walt, Roy O, Roy E et Ronald Miller), il est donc nécessaire d'évoquer la famille dans son ensemble. C'est ce qui est fait dans cet article. Si le contenu ne te convient pas, libre à toi de le modifier (sans supprimer, merci) Bien que certaines section semblent sans source, je te garanti qu'une fois ma bibliothèque sortie des cartons, je pourrai ajouter les références manquantes
- Je suis désolé mais ma vision d'une encyclopédie me fait croire qu'il ne suffit pas de simplement mettre les infos de vie et mort d'u_ne personne dans une phrase d'une section d'un chapitre d'un article ou en note pour traiter d'une personne, surtout quand on possède d'autres infos. Si un lecteur recherche des infos sur le grand-père de Walt Disney ou sa fille adoptive alors il est plus simple de regrouper les infos dans une section dédiée d'une article (ou un article dédié) que de les éparpiller dans plusieurs... Pour rappel Wikipédia n'est pas limité en place. --GdGourou - Talk to °o° 9 février 2011 à 11:55 (CET)
- Merci pour lien de la page de Supp' Mais, non plus, je suis désolé. La naissance et la mort précoce de Patrick Bouvier Kennedy furent des événèments (très) médiatisés (ie admissible), Arabella Kennedy à déjà, et à raison son bandeau d'admissibilité, La famille Flanders, (par définition) est médiatique. Et l'arbre généalo de la famille possède des admissibles à tout les niveaux sauf le premier. C'est pour ça qu'on peut parler de Famille.
Je dois te donner raison que si y'a plus qu'un admissible, l'article est donc justifié. Cependant, la question demeure : le contenu actuel de l'article (surtout pour les ancêtres d'où ma "fixation' sur Arundel) est-il pertinent ou utile? Regarde par exemple la version anglaise de l'article. C'était ma dernière intervention sur le sujet. Cordialement --Ecclecticus (d) 10 février 2011 à 00:09 (CET)