Discussion:Downton Abbey/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 8 mai 2018 à 00:13 (CEST)

Downton Abbey

Proposé par : Eunostos|discuter 23 avril 2018 à 18:30 (CEST)

L'article m'a demandé beaucoup de travail. Il subsiste encore des liens rouges (en particulier pour les acteurs de petits rôles) : des liens rouges sont tolérés pour un BA, mais je vais tenter de créer des ébauches pour diminuer ce nombre. Pour ce qui est des références à des articles de presse britanniques ou américains, j'aurais besoin d'avis pour savoir s'il vaut mieux que j'utilise le modèle Modèle:Article ou le Modèle:Lien web. Je demande avant parce qu'il y a beaucoup de liens de ce type (plus d'une centaine, je pense). --Eunostos|discuter 23 avril 2018 à 18:34 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article Mike the song remains the same 25 avril 2018 à 11:45 (CEST)
3.  Bon article Skiff (discuter) 29 avril 2018 à 07:46 (CEST)
4.  Bon article Ça me semble bien, même si j'ai ajouté un petit ref nec et fait 2 ou 3 corrections à vérifier Konstantinos (discuter) 29 avril 2018 à 16:11 (CEST)
5.  Bon article Vu la taille pourquoi ne l'avez vous pas présenté à l'AdQ--Fuucx (discuter) 29 avril 2018 à 18:40 (CEST)
6.  Bon article Travail très sérieux, très bien documenté, bibliographie de qualité, illustration relativement rare mais pertinente. Plan clair et bien construit. Très bon travail. Un seul regret : vu la période d'amélioration, cet article aurait tout à fait pu faire bonne figure au wikiconcours ! Ce qui ne m'empêchera pas de lui donner le vote pour un label qu'il mérite. --Laurent Jerry (discuter) 30 avril 2018 à 21:16 (CEST)
7.  Bon article Je salue le travail effectué, même si je regrette qu'il n'y ait pas plus de sources pour les sections « Distribution » et « Personnages ». Néanmoins, ce ne sont pas les parties qui prêtent le plus à controverse. Bravo pour l'effort consenti, Wikipédia y gagne beaucoup  ! --Consulnico (discuter) 1 mai 2018 à 12:07 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques de Consulnico

Bonjour. En soi, il n'y a pas de source dans les sections « Synopsis », « Distribution », « Personnages », « Distinctions », et pas beaucoup beaucoup dans « Épisodes ». Pour une labellisation, je m'attends a priori à voir des références partout, même des sources primaires pour le synopsis par exemple. --Consulnico (discuter) 24 avril 2018 à 16:21 (CEST)

Je n'ai pas sourcé ces sections parce que c'est rare qu'on en demande, que ce soit pour des articles de films, de téléfilms ou de séries. Les conseils de rédaction de ces projets, et même les bons articles et les articles de qualité dans ces domaines sur lesquels j'ai pris exemple (ex. Firefly (série télévisée), Top of the Lake), ne sourcent généralement pas ces sections. Il est vrai que certains le font (ex. Les Supers Nanas (série télévisée d'animation, 1998)). Ce serait bien de fixer une exigence constante là-dessus, au moins pour les labellisations, afin qu'on sache à quoi s'en tenir. Cela dit, en pratique, ça ne me pose aucun problème d'ajouter des sources. Je n'ai pas les livres officiels de la série, mais il y a de nombreux articles de presse de journaux reconnus (Guardian, Daily Mail ou la presse américaine) qui la présentent ou la résument. --Eunostos|discuter 25 avril 2018 à 11:45 (CEST)

Bonjour. Comme ces sections représentent presque la moitié de l'article, je me suis permis de faire la remarque, quand bien même ce n'est pas une exigence du Projet:Séries télévisées. Pour les récompenses, il me paraît nécessaire d'ajouter des références sur chacune d'elles, d'autant qu'elles doivent être disponibles sur Internet sans trop de souci. Pour la distribution, sans doute la source DVD peut-elle suffire (car il paraît que IMDB n'est pas une source fiable, ai-je lu quelque part..). Je m'inquiète plus pour le synopsis et les résumés de saisons, qui seront sans doute galère à référencer. Un avis tiers n'est pas de refus sur ce point.

Enfin, j'aurais tendance à vous conseiller de raccoucir les résumés de saisons, que je trouve longs et moins pertinents que votre gros travail sur l'analyse et la réception. Bon courage à vous. --Consulnico (discuter) 25 avril 2018 à 15:37 (CEST)

Bonjour ! J'avais oublié de vous répondre au sujet des récompenses, et sur ce point je suis tout à fait d'accord avec vous, il faut des sources. Je les ai ajoutées hier soir et ce matin, en passant au maximum par les sites officiels des récompenses en question ou par des articles de presse parfois. Il faut savoir que la série a cumulé énormément de récompenses (surtout en comptant les nominations). Sur la Wikipédia en anglais, il y a carrément un article dédié à la liste de ces récompenses, mais il ne comprend lui-même pas tout (et naturellement il est très mal sourcé...). En désespoir de cause, je me suis borné aux principales récompenses, sachant qu'il faudrait passer par les articles consacrés aux différentes saisons pour espérer fournir une liste exhaustive (et bonjour le boulot en plus). Pour ce qui est des résumés et des présentations des personnages, je suis aussi en train de les sourcer et de les améliorer. Les sources sont trouvables aisément, mais ce serait compliqué de sourcer chaque information en détail. Pour ce qui est des résumés de saisons, ils sont assez difficiles à synthétiser en quelques lignes, étant donné le grand nombre de sous-intrigues. Je me suis basé sur les résumés anglais en les réorganisant et en les améliorant, mais le résultat est encore perfectible ; je vais voir ce que je peux faire ! --Eunostos|discuter 26 avril 2018 à 11:23 (CEST)

Les résumés de films ou de séries télévisées ne sont pas vraiment à sourcer, puisque l'œuvre elle-même constitue la source. - Groupir ! (discuter) 28 avril 2018 à 22:14 (CEST)

Remarques de Skyman501

Très beau travail. En revanche, il manque la fiche technique. Il aurait été préférable d'appliquer le modèle, utilisé par la majorité des séries, en regardant le projet séries télévisées. Le contenu est très majoritairement là, mais nécessite, à mon avis, d'être réorganisé. J'attends l'avis du proposant avant de me prononcer. Cordialement. --Skyman501 ^(discuter), le 1 mai 2018 à 04:08 (CEST)

Bonjour et merci pour ces remarques ! Je me suis référé au modèle, mais il y a en effet des sections qui ne sont pas encore exactement dans l'ordre recommandé. Cela ne devrait pas me poser de problème de les réorganiser pour correspondre à l'ordre conseillé. Et je me souviens distinctement de m'être dit que je devais ajouter la fiche technique : je ne sais pas comment j'ai fait pour l'oublier ! J'ajoute ça dès que possible ! --Eunostos|discuter 1 mai 2018 à 10:57 (CEST)

J'ai reclassé les sections et ajouté la fiche technique. Pour certains postes de la fiche technique, notamment la réalisation et le montage, il y a de nombreux noms : je n'ai indiqué pour le moment que les principaux (ceux ayant participé à un grand nombre d'épisodes selon IMDB) : cela convient-il ou dois-je les indiquer tous ? Pour le sourçage, certains renseignements risquent d'être compliqués à trouver hors d'IMDB, mais je vais voir ce que je peux faire.--Eunostos|discuter 1 mai 2018 à 12:24 (CEST)

Réponse à Fuucx et à Laurent Jerry

Merci pour vos avis et vos remarques ! Pour ce qui est du choix du label : je n'ai encore jamais proposé d'article au label "Article de qualité" où je sais que les exigences sont très fortes, et j'attendais de voir si je pouvais encore renforcer certaines sections ("Analyse" en particulier) avec des sources papier avant de le faire. Je m'imaginais aussi qu'il était préférable de faire d'abord labelliser un article comme "Bon article" avant de passer au label "Article de qualité", mais si je comprends bien, ce n'est pas une obligation ?

Pour ce qui est des wikiconcours, je lorgne régulièrement dessus depuis des années, mais je n'ai encore jamais sauté le pas pour le moment. Si je me lance, ce sera sans doute plutôt pendant un été, quand je suis plus sûr du temps dont je dispose devant moi pour contribuer beaucoup. Pour cet article, je ne pensais pas du tout y consacrer autant de temps, ni le pousser aussi loin (mais je suis heureux d'avoir pu le faire). Cela dit, un wikiconcours offrirait le gros avantage de permettre de se partager le travail. Merci d'en avoir parlé en tout cas, je garde la page à l'œil --Eunostos|discuter 1 mai 2018 à 11:03 (CEST)

Remarque de Konstantinos

Au cas où tu ne connaitrais pas, je te signale l'existence d'une série documentaire intitulée Million Dollar American Princesses présentée par Elizabeth McGovern et qui se présente apparemment comme un documentaire sur les sources d'inspiration du personnage de Cora. Konstantinos (discuter) 4 mai 2018 à 22:52 (CEST)

Merci beaucoup, Konstantinos ! Je ne la connaissais effectivement pas et c'est une source supplémentaire bien utile pour l'article --Eunostos|discuter 5 mai 2018 à 11:36 (CEST)

Encore pour info, il y a eu 2 saisons, donc 6 épisodes, si j'en crois amazon. Konstantinos (discuter) 7 mai 2018 à 08:04 (CEST)