Discussion:Dévalkart/Admissibilité
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
L'admissibilité de la page « Dévalkart » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 10 février 2022 à 23:35 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 17 février 2022 à 23:35 (CET).
Important
- Copiez le lien *{{L|Dévalkart}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Dévalkart}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Chris a liege (discuter) 3 février 2022 à 23:35 (CET)
- Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : notoriété, notabilité non démontrée
Conclusion
Raison : Consensus pour une fusion. Clôture en fusion de Dévalkart et Go-kart.
Pour la suite de la procédure, voir « Wikipédia:Fusion technique ».Discussions
modifierToutes les discussions vont ci-dessous.
- Sources ?
Bonjour, J'ai trouvé ceci : - un paragraphe explicatif dans un article du Figaro 14/08/2000 p.12 "Montagne : on roule, on trottine, on dévale" par Agnès ROGELET - un article sur les inventeurs (pdf) (merci à Dunderklumpen : )
Sans grande conviction : peut-être rajouter une section dans l'article Caisse à savon ? Jurbop (discuter) 8 février 2022 à 12:59 (CET)
- Merci Jurbop pour tes remarques. J'ai également trouvé ceci et retravaillé l'article. Au final, Transférer les infos sourcées et Transformer en redirection vers caisse à savon me semble être un bon compromis, à défaut de mieux… — Dunderklumpen [ Parler ] 8 février 2022 à 20:21 (CET)
- Bonjour. Si la redirection est l'option qui l'emporte, l'article caisse à savon est effectivement un bon choix. Eliedion (discuter) 8 février 2022 à 21:58 (CET)
- @Dunderklumpen@Eliedion
- Bonjour,
- Il faut voir ce que l'on peut trouver comme autres sources. Mais à la réflexion :
- - Il y a l'objet en lui-même (système de frein spécifique et utilisation de téléskis en toutes saisons (?)) et les pistes de dévalkart.
- - Il faudrait peut-être plutôt transformer la page de redirection actuelle de kart (qui redirige vers karting) vers une page d'homonymie avec : kart à pédales, kart à moteur, caisse à savon, dévalkart... ? Jurbop (discuter) 9 février 2022 à 07:54 (CET)
- Voici quelques sources:
- - article du journal national Suisse Le Temps de 1996.
- - Le Livre mondial des inventions 1996
- - Station de Saint Cergue Suisse 1 ; 2 ; 3 ; 4 . Autre station 5 ; 6 ; 7
- - On trouve pas mal de références (simples mentions) dans Google Livres dans des guides touristiques.
- - Également pas mal de références dans la presse régionale fr (Europresse trouve 1 500 résultats !) pour signaler l'ajout d'une piste dans telle station de ski locale.
- - Je pense qu'il devrait bien y avoir d'autres articles dans la presse nationale (possiblement spécialisée dans les loisirs ??) en France. Mais j'imagine que tout cela n'est pas (encore ?) numérisé !
- Je continue de chercher... Jurbop (discuter) 9 février 2022 à 08:27 (CET)
- - Sud ouest "Henry Perdrijat continue pour le «fun »" 21 octobre 2009 par Dominique Paries (l'entreprise Technofun commercialise le Dévalkart y compris au Quebec et à Dubai).
- - Les différents modèles ; ex : plan avec tapis roulant
- - Belgique
- - Québec
- - 2 passages sur France 3 national : 1994 1995 et plusieurs passages sur France 3 régional cf inatheque Jurbop (discuter) 9 février 2022 à 09:16 (CET)
- - strmtg page 5 Jurbop (discuter) 9 février 2022 à 09:20 (CET)
- - cours d'appel de Nimes 2007 Jurbop (discuter) 9 février 2022 à 09:37 (CET)
- - mentions dans un article universitaire espagnol
- - RTL info belgique (national ?) 2020 video
- - L'inatheque indique également un passage en 2020 sur France tv Monde Jurbop (discuter) 9 février 2022 à 10:03 (CET)
- - cours d'appel de Nimes 2007 Jurbop (discuter) 9 février 2022 à 09:37 (CET)
- - strmtg page 5 Jurbop (discuter) 9 février 2022 à 09:20 (CET)
- Bonjour. Si la redirection est l'option qui l'emporte, l'article caisse à savon est effectivement un bon choix. Eliedion (discuter) 8 février 2022 à 21:58 (CET)
L'idée de la page de redirection est intéressante. Outre les liens vers les articles existants, ça permettrait d'y aborder ce qui ne mérite pas un article à part entière et ça éviterait d'encombrer l'article caisse à savon. Par contre, attentions aux sources. Il vaudrait mieux éviter les sites des stations, constructeurs et guides touristiques. Les articles de presse locale pour signaler l'ajout d'une piste sont souvent de la simple promotion déguisée, reprenant les données fournies par les promoteurs eux-mêmes. — Dunderklumpen [ Parler ] 9 février 2022 à 09:42 (CET)
- Merci pour tes remarques, j'ai listé ce que j'ai pu trouvé (en essayant d'éviter des sources primaires et les articles de presse régionales même si évidemment j'en ai listé!!). Toutefois, y a-t-il assez de sources d'envergure nationale et suffisamment centrées ? À la communauté de décider ! Jurbop (discuter) 9 février 2022 à 10:22 (CET)
- @Dunderklumpen@Jurbop : belle évolution que je constate ci-dessus ! Je vais changer également mon vote pour une redirection vers caisse à savon. Le terme kart me semble un faux-ami non valable… Et un peu fourre-tout. L'élément Wikidata « kart » Q16604153 ne renvoie à rien et la description n'existe qu'en français : véhicule utilisé pour les compétitions de karting. Cependant, kart renvoie à Kart racing Q192420 en anglais (donc karting sur la wikipédia française) et désigne des véhicules à moteur : « variante des courses sur route de sport automobile [...] généralement courus sur des circuits réduits » - variant of motorsport road racing [...] usually raced on scaled-down circuits. En revanche l'article en anglais Go-kart, Q15037754 sur wikidata, correspondrait bien mieux → (Un go-kart, également écrit comme go-cart (souvent appelé simplement un kart), est un type de voiture à roues ouvertes ou de quadracycle. Les karts à pédales se présentent sous toutes les formes, des modèles non motorisés aux karts de course hautes performances. - A go-kart, also written as go-cart (often referred to as simply a kart), is a type of open-wheel car or quadracycle. Go-karts come in all shapes and forms, from non-motorised models to high-performance racing karts.). Mais il n'existe pas en français. Donc trois solutions pour la redirection amha :
- vers kart Q16604153 mais on s'engouffrerait dans une belle erreur avec un potentiel d'inextricables redirections à l'avenir. Vraiment, pitié ne faites pas ça.
- vers Go-kart Q15037754. Article à créer qui concerne open-wheel car (formula car, ou souvent single-seater car). Comment traduire ça : tout ce qui a 4 roues pour un véhicule à conducteur unique motorisé ou pas… Et encore pas tout à fait. Au mieux, j'aurais : petit véhicule sans carrosserie, motorisé ou non. Très flou au premier abord (et contenant caisse à savon, rosalie, vélomobile, karting, piste karting indoor… Et pas dévalkart ) Enfin, un fameux taff me semble-t-il.
- vers caisse à savon comme évoqué en premier par Jurbop.
- Enfin, je rejoins (comme souvent en fait ) Dunderklumpen sur la qualité des sources. Oui, il semble y en avoir beaucoup mais - comme tu/vous l'avez très bien compris Jurbop - les articles (locaux ou pas mais lorsqu'ils sont locaux, c'est encore moins notable) promotionnant une nouvelle piste de dévalkart ne sont pas réellement de sérieuses sources pour le « modèle » de véhicule qu'est un dévalkart.
- PS : il faudrait rediriger Q16604153 (kart) vers Q15037754 (go-kart) sur Wikidata. Potentiel d'incompréhension : 100 %. Merci à vous de m'avoir lu. Eliedion (discuter) 9 février 2022 à 23:07 (CET)
- Bonjour,
- Merci pour tes explications. Ah mince ! C'est bien compliqué pour moi wikidata !
- - Dans la partie "related articles" de la page anglaise GoKart version mobile (tout en bas) il est indiqué : "Kart racing - Road racing using go-karts".
- Sur en-wiki le go-kart désigne l'objet kart (en gros petit véhicule à 4 roues à ras du sol) mais leurs sources me semblent bien légères.
- - Je ne sais pas trop comment c'est fait sur en-wiki, mais kart redirige vers karting ( principe de moindre surprise ok) mais il est précisé : « "Kart" redirects here. For other uses, see Kart (disambiguation). »
- Donc ils mettent les deux : redirection de kart vers karting et page d'homonymie ! Est-ce possible sur fr-wiki ?
- - Et si en plus de créer une page d'homonymie de kart (il y a aussi l'article voiture à pédales) on ajoutait aussi des infos sourcées précisant l'existence de piste de Dévalkart dans un article consacré aux loisirs de montagne (été hiver) (je ne sais pas exactement lequel) ? Jurbop (discuter) 10 février 2022 à 08:38 (CET)
- Le problème c'est que le mot kart est d'usage plus courant en France que le terme go-kart (exemple avec kart électrique). À l'inverse, l'usage de "karting" en français pour définir le véhicule est une erreur devenue la norme (puisqu'en anglais ce terme désigne l'activité (-ing)… pratiquée avec des karts). Je suis d'accord qu'une page d'homonymie serait tout de même bienvenue pour faciliter la compréhension du lecteur ; qu'elle s'intitule Kart (plus logique en français de France), Kart (homonymie) (pour éviter les problèmes liés à Wikidata) ou Go-kart (plus proche de l'usage en français nord-américain). J'ai préparé un brouillon sur ma page perso (le paragraphe sur le Dévalkart peut être remplacé par un simple lien vers Caisse à savon#Dévalkart). Qu'en pensez-vous ? — Dunderklumpen [ Parler ] 10 février 2022 à 09:05 (CET)
- Ta page d'homonymie m'a l'air très bien. Il manque amha juste une précision sur les freins (apparemment il faut abaisser le volant pour freiner et il y a aussi un système anti-retour en arrière en cas de 360. cf. email avec extraits de l'article du Figaro de 2000). Jurbop (discuter) 10 février 2022 à 09:24 (CET)
- Je viens de voir ton rajout. On peut mettre le dévalkart dans caisse à savon? Pour moi la similitude principale c'est le "déplacement sans moteur avec la seule force de l'apesanteur", mais le terrain et le système de frein sont différents. Toutefois, si c'est le meilleur compromis je ne m'y opposerais pas. Jurbop (discuter) 10 février 2022 à 09:33 (CET)
- Pour info :
- - il y a quelques images dans commons : ici
- - "(...)Il existe 800 parcs de DEVALKART en activité en 1998, dont 45 % hors de nos frontières. (...)" Source : "TECHNOFUN : ascension directe". "A-et-M - Aménagement économie montagne" n° 146 du 01 mars 1998. Jurbop (discuter) 10 février 2022 à 11:53 (CET)
- Je viens de voir ton rajout. On peut mettre le dévalkart dans caisse à savon? Pour moi la similitude principale c'est le "déplacement sans moteur avec la seule force de l'apesanteur", mais le terrain et le système de frein sont différents. Toutefois, si c'est le meilleur compromis je ne m'y opposerais pas. Jurbop (discuter) 10 février 2022 à 09:33 (CET)
- Ta page d'homonymie m'a l'air très bien. Il manque amha juste une précision sur les freins (apparemment il faut abaisser le volant pour freiner et il y a aussi un système anti-retour en arrière en cas de 360. cf. email avec extraits de l'article du Figaro de 2000). Jurbop (discuter) 10 février 2022 à 09:24 (CET)
- Le problème c'est que le mot kart est d'usage plus courant en France que le terme go-kart (exemple avec kart électrique). À l'inverse, l'usage de "karting" en français pour définir le véhicule est une erreur devenue la norme (puisqu'en anglais ce terme désigne l'activité (-ing)… pratiquée avec des karts). Je suis d'accord qu'une page d'homonymie serait tout de même bienvenue pour faciliter la compréhension du lecteur ; qu'elle s'intitule Kart (plus logique en français de France), Kart (homonymie) (pour éviter les problèmes liés à Wikidata) ou Go-kart (plus proche de l'usage en français nord-américain). J'ai préparé un brouillon sur ma page perso (le paragraphe sur le Dévalkart peut être remplacé par un simple lien vers Caisse à savon#Dévalkart). Qu'en pensez-vous ? — Dunderklumpen [ Parler ] 10 février 2022 à 09:05 (CET)
- @Dunderklumpen@Jurbop : belle évolution que je constate ci-dessus ! Je vais changer également mon vote pour une redirection vers caisse à savon. Le terme kart me semble un faux-ami non valable… Et un peu fourre-tout. L'élément Wikidata « kart » Q16604153 ne renvoie à rien et la description n'existe qu'en français : véhicule utilisé pour les compétitions de karting. Cependant, kart renvoie à Kart racing Q192420 en anglais (donc karting sur la wikipédia française) et désigne des véhicules à moteur : « variante des courses sur route de sport automobile [...] généralement courus sur des circuits réduits » - variant of motorsport road racing [...] usually raced on scaled-down circuits. En revanche l'article en anglais Go-kart, Q15037754 sur wikidata, correspondrait bien mieux → (Un go-kart, également écrit comme go-cart (souvent appelé simplement un kart), est un type de voiture à roues ouvertes ou de quadracycle. Les karts à pédales se présentent sous toutes les formes, des modèles non motorisés aux karts de course hautes performances. - A go-kart, also written as go-cart (often referred to as simply a kart), is a type of open-wheel car or quadracycle. Go-karts come in all shapes and forms, from non-motorised models to high-performance racing karts.). Mais il n'existe pas en français. Donc trois solutions pour la redirection amha :
Bonjour à vous deux. Merci pour ces échanges ! (cette PaS est plus riche que l'article ). Première remarque, cette PaS se clôture(rait) si un consensus clair s'est dégagé le 10 février 2022 à 23:35, ce soir donc. Est-ce que l'on tend vers un consensus ou pas encore ? Un contributeur ou administrateur va faire un constat ce soir pour trancher. C'est mine de rien la première raison de nos échanges. Donc, ou en est-on ?
Deuxièmement, mais on a plus de temps pour faire mûrir la suite, qu'en est-il de l'article kart / karting / kart (homonymie) / go-kart ? Si je m'exprime de manière confuse, faites-le moi savoir. Il y a bcp de choses dans ma tête et comme une mauvaise manip pourrait piéger définitivement des articles sur Wikidata… Et il y aurait forcément des conséquences ici. Ma démarche démarre de Wikidata pour que l'article soit légitime, sans confusion de manière générale. Essayez peut-être de penser Wikidata pour voir ce que j'essaie d'expliquer. Actuellement, en français, kart et go-kart renvoient tous les deux sur karting. Ces pages existent donc mais (ne) sont (que) des pages de redirection. En anglais, kart renvoie effectivement sur l'article karting (nommé Kart racing en anglais). En français, si la page de redirection kart devient un article, cet article sera seul quant à tous les interlangues. Rien ne reliera kart à quoique ce soit, hormis à cette pauvre phrase de description « véhicule utilisé pour les compétitions de karting » en français sur WD. Et le fait qu'un seul contributeur ait écrit ceci en français me fait penser à une maldonne quelque part. Malgré ceci, il est écrit sur l'article go-kart en anglais Un go-kart (souvent nommé simplement kart). Si un article comme tel devait être créé, cela devrait être Go-kart pour qu'il soit relié à Q15037754. C'est vraiment l'essentiel à mes yeux. Si cela devait être vers kart, donc Q16604153, ce serait un vrai bourbier. Et il faudra jouer de redirection et double redirection en français pour maintenir une certaine cohérence. Et abandonner l'idée de cohérence de l'article français par rapport à tous les interliens. Ce serait plus simple si, en français, les articles kart et go-kart n'avaient pas été créés pour n'être que des redirections. Encore plus simple, que Q16604153 ne soit jamais créé mais voilà, on ne peut pas revenir dans le temps.
Si un article d'homonymie est créé (ce qui semble être ton brouillon Dunderklumpen ; je l'avais vu hier ) il faudrait vraiment qu'il se nomme Kart (homonymie) et soit relié à Q6373478. Mais on parlerait bien d'une page d'homonymie… Donc pas plus qu'une courte description pour chacun des termes. Le descriptif actuel des termes karting et délakart me semble trop long, je dirais. Il ne faut pas non plus que la situation s'inverse et que l'article dévalkart devienne une redirection vers Kart (homonymie). Eliedion (discuter) 10 février 2022 à 12:34 (CET)
- Je pense qu'on a un consensus pour la transformation en redirection, c'est déjà bien. Reste à savoir vers où on redirige.
- Je ne suis pas un habitué de Wikidata mais il me semble qu'il est possible d'y rétablir librement les bonnes correspondances. Un sujet pouvant avoir différentes appellations selon la langue. Et je pense qu'il est important de tenir compte de l'usage courant (kart est plus utilisé en français de France ; go-kart est-il plus utilisé dans le reste de la francophonie ?). Est-il possible, dans Wikidata, de lier les interlangues ainsi :
- • Kart racing (en) <-> Karting (fr)
- • Go-kart (en) <-> Kart (fr) — article généraliste (avec ou sans moteur, à pédales, etc.)
- • Kart (disambiguation) (en) <-> Kart (homonymie) (fr) — simple page d'homonymie, incluant d'autres sujets (K'Arts et KART)
- • Gravity racer (en) <-> Caisse à savon (fr)
- Pour les redirections dans Wikipédia fr, ça donnerait :
- • Dévalkart et Go-kart -> Kart (article généraliste)
- Mais tu préfères, on peut aussi faire comme ça :
- • Kart racing (en) <-> Karting (fr)
- • Go-kart (en) <-> Go-kart (fr) — article généraliste (avec ou sans moteur, à pédales, etc.)
- • Kart (disambiguation) (en) <-> Kart (fr) — simple page d'homonymie, incluant d'autres sujets (K'Arts et KART)
- • Gravity racer (en) <-> Caisse à savon (fr)
- Et pour les redirections dans Wikipédia fr :
- • Dévalkart -> Go-kart (article généraliste)
Qu'en dis-tu ? — Dunderklumpen [ Parler ] 10 février 2022 à 14:08 (CET)- Pour l'idée :
- • Dévalkart -> article généraliste. Cet article n'est pas écrit encore, on est d'accord ? Car actuellement, que ce soit kart ou Go-kart, ce ne sont que des redirections.
- Sinon :
- • Kart racing (en) <-> Karting (fr) C'est déjà le cas.
- • Go-kart (en) <-> Go-kart (fr) — article généraliste (avec ou sans moteur, à pédales, etc.). Le but étant vraiment de lier l'article à l'élément Q15037754. Si, dans un deuxième temps, on aborde le fait de renommer l'article, ce sera toujours plus simple de le faire depuis fr-WP. Tous les sujets dont on parle ont leur élément équivalent sur WD. Donc là, comme un élément [serait] déjà existant, on ne pourrait pas le rediriger.
- • Kart (disambiguation) (en) <-> Kart (homonymie) (fr) — simple page d'homonymie, incluant d'autres sujets (K'Arts et KART) Pour l'idée, car j'imagine que tu te proposerais pour la créer. Tout en gardant « (homonymie) » car encore une fois Kart existe déjà en français → ça ne sera peut-être (sûrement) pas assimilé à l'élément Wikidata page d'homonymie.
- • Gravity racer (en) <-> Caisse à savon (fr) C'est déjà le cas.
- Voilà où j'en suis actuellement. N'hésitez pas à me faire des retours. Eliedion (discuter) 10 février 2022 à 15:38 (CET)
- Bon, on va faire vite et simple. Personnellement je ne m'occupe pas de Wikidata, cette usine à gaz semble apporter plus de problèmes que de solutions. Pour ce qui est de Wikipédia fr, comme on semble d'accord sur l'essentiel, je me propose de rédiger Kart (homonymie), ainsi qu'une ébauche d'article généraliste Kart (ou Go-kart puisque tu sembles vraiment y tenir, mais je ne suis pas spécialement pour ce titre non utilisé en France - et dans ce cas c'est « Kart » qui servira de page d'homonymie au lieu de « Kart (homonymie) », comme écrit dans mon message précédent). Toi, tu t'occupes de la concordance dans Wikidata. Ça te va ? — Dunderklumpen [ Parler ] 10 février 2022 à 16:28 (CET)
- Ok avec Dunderklump ("rédiger Kart (homonymie), ainsi qu'une ébauche d'article généraliste Kart")
- - J'ai regardé le nombre de résultats dans Europresse en ne gardant que des sources en français (fr + francophonie) : "Kart" 60 000 ; "Go kart" 1 400.
- - Une question : est-ce que Q16604153 peut être supprimé dans wikidata (créé en 2014 et qui ne contient pas de page liée !)? Et dans ce cas, dans Q15037754 changer le label de "Go-Kart" en "Kart" comme par exemple c'est déjà le cas en espagnol ? Jurbop (discuter) 10 février 2022 à 16:39 (CET)
- Ok pour presque tout. rédiger « Go-kart » pour la généraliste ; rediger « Kart (homonymie) » pour la page d'homonymie. Je me charge de lier le tout. Dans un deuxième temps, on pourra renommer Go-kart vers Kart. Pour Une question : est-ce que Q16604153 peut être supprimé dans wikidata, pas par nous simples mortels. Sinon, oui, j'y avais bien pensé… Mais le plus simple pour nous est : création Go-kart / création kart (homonymie). Et ensuite renommage Go-kart → kart. Le tout dans fr-WP. Je ferais les liens lorsque ce sera possible pour WD. Mais (même si ça paraît plus simple avec un regard fr-WP) à long terme, on se planterait à faire autrement. Eliedion (discuter) 10 février 2022 à 16:51 (CET)
- Ok très bien. Merci pour tes précisions. Merci aussi à toi Dunderklump ! Je ne promets rien, mais j'essaierai de trouver des sources pour l'article Go-kart (a priori çà n'a pas l'air si facile !) Jurbop (discuter) 10 février 2022 à 16:57 (CET)
- comme par exemple c'est déjà le cas en espagnol ? C'est mon idée, d'arriver à un article comme en espagnol = lié avec l'élément Q15037754… Et ensuite le renommer kart. Mais, sachant que les articles de redirection « Kart » et « Go-kart » existent, ainsi que Q16604153 (créé en 2014) qui existe également, il faut ne pas lier le mauvais article avec le mauvais élément, sinon, trop tard pour les redirections sur WD. Eliedion (discuter) 10 février 2022 à 16:56 (CET)
- Ok pour presque tout. rédiger « Go-kart » pour la généraliste ; rediger « Kart (homonymie) » pour la page d'homonymie. Je me charge de lier le tout. Dans un deuxième temps, on pourra renommer Go-kart vers Kart. Pour Une question : est-ce que Q16604153 peut être supprimé dans wikidata, pas par nous simples mortels. Sinon, oui, j'y avais bien pensé… Mais le plus simple pour nous est : création Go-kart / création kart (homonymie). Et ensuite renommage Go-kart → kart. Le tout dans fr-WP. Je ferais les liens lorsque ce sera possible pour WD. Mais (même si ça paraît plus simple avec un regard fr-WP) à long terme, on se planterait à faire autrement. Eliedion (discuter) 10 février 2022 à 16:51 (CET)
- Bon, on va faire vite et simple. Personnellement je ne m'occupe pas de Wikidata, cette usine à gaz semble apporter plus de problèmes que de solutions. Pour ce qui est de Wikipédia fr, comme on semble d'accord sur l'essentiel, je me propose de rédiger Kart (homonymie), ainsi qu'une ébauche d'article généraliste Kart (ou Go-kart puisque tu sembles vraiment y tenir, mais je ne suis pas spécialement pour ce titre non utilisé en France - et dans ce cas c'est « Kart » qui servira de page d'homonymie au lieu de « Kart (homonymie) », comme écrit dans mon message précédent). Toi, tu t'occupes de la concordance dans Wikidata. Ça te va ? — Dunderklumpen [ Parler ] 10 février 2022 à 16:28 (CET)
Go-kart et Kart (homonymie) Fait ! Il ne reste plus qu'à gérer les liens Wikidata, puis, sur Wikipédia fr, renommer go-kart en kart, l'étoffer un peu et, ce soir, rediriger Dévalkart vers kart. — Dunderklumpen [ Parler ] 10 février 2022 à 18:11 (CET)
- Un grand merci à toi ! Ta motivation pour avoir rédigé ces deux articles paie. Même si on a écrit des tartines ici... Je n'avais pas la motivation d'écrire ces articles. Tout bon. Pour renommer go-kart en kart, je pensais plutôt attendre une semaine, que les liens se maintienent, se voient peut-être consolidés par d'autres ajouts d'utilisateurs WD, mais aussi indirectement via ceux des autres liens interlangue. En plus, il sera plus aisé pour nous de faire la redirection go-kart -> kart quand cette PaS sera clôturée... Devalkart sera concerné par cette même modif. Ps j'avoue que l'article généraliste est un plus pour Wikipédia. Il comble un vide "encyclopédique". Eliedion (discuter) 10 février 2022 à 19:13 (CET)
@Dunderklumpen, @Eliedion et @Jurbop, si j'ai bien compris, une clôture en fusion technique entre Dévalkart et Go-kart conviendrait à tout le monde ? Cordialement — NeptuneJunior (discuter) 18 février 2022 à 00:01 (CET)
- Effectivement, vous avez tout compris ! Eliedion (discuter) 18 février 2022 à 00:37 (CET)
- Exact ! De plus, le transfert des infos sourcées a déjà été effectué vers go-kart. Ne reste qu'à transformer Dévalkart en redirection. — Dunderklumpen [ Parler ] 18 février 2022 à 08:03 (CET)
- Bonjour, En effet @NeptuneJunior. Merci d'avance Jurbop (discuter) 18 février 2022 à 09:14 (CET)
- Exact ! De plus, le transfert des infos sourcées a déjà été effectué vers go-kart. Ne reste qu'à transformer Dévalkart en redirection. — Dunderklumpen [ Parler ] 18 février 2022 à 08:03 (CET)
Avis
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modifier# Supprimer Pas de source. La seule ref ne comprend même pas le terme Dévalkart (ni Déval, ni kart d'ailleurs). Hormis via les constructeurs ou distributeurs du produit (sources primaires si elles existent) d'où peuvent venir ces infos ? Étant actif sur le Portail des parcs de loisirs, je ne connais pas Dévalkart, « destiné aux stations de ski et aux parcs de loisirs ». Je connais rosalie, cuistax, les modèles sur luge. Et le karting bien évidemment (ma 2e idée serait de Transformer en redirection vers cet article). En faisant une recherche sur Google (pour me faire une idée), on trouve surtout les sites de loisirs promotionnant leur piste (Wanne, Monts du Pilat, Mont Serein, Valdrôme), Wikipédia et le Petit Moutard. Enfin, absence d'interwiki. Hors critères Eliedion (discuter) 4 février 2022 à 17:01 (CET)
Fusionner
modifier- Transférer les infos sourcées et Transformer en redirection vers Go-kart
, au choix vers ↳ kart (h · j · ↵) ou vers caisse à savon. Voir discussions ci-dessus. — Dunderklumpen [ Parler ] 9 février 2022 à 09:42 (CET) - Fusionner avec Go-kart, le plus cohérent actuellement. Voir discussions ci-dessus. Eliedion (discuter) 9 février 2022 à 23:13 (CET). Modifié le 10 février 2022 à 18:40 (CET)
Transférer les infos sourcées (Dunderklumpen l'a déjà bien réalisé il me semble !) etTransformer en redirection vers Go-kart. Voir discussions ci-dessus (merci à tous).Jurbop (discuter) 10 février 2022 à 18:57 (CET)
Neutre
modifierNeutre, voir Plutôt conserver. Personnellement je serais pour la conservation, mais il y a très peu de sources.
• Sur le site Éduscol, on trouve une description du dévalkart ici et ici.
• J'ai trouvé un article (payant) du journal Le Soir daté de 1991, dans lequel on en apprend un peu sur les origines du dévalkart en introduction ([1]) ; je n'ai pas payé pour lire la suite.
• Concernant le cadre légal, j'ai trouvé un arrêt de la cour d'appel de Lyon de 2016, dans lequel le tribunal s'appuie sur des textes encadrant les activités de karting et de remontée mécanique ([2]).
Ce qui me dérange dans l'idée de lier le dévalkart au karting (par redirection) c'est que le karting semble être exclusivement motorisé et sur circuit. Si on souhaite conserver le peu d'informations sourcées, où pourrait-on les caser ? Ne serait-il pas envisageable de conserver un article court ? — Dunderklumpen [ Parler ] 4 février 2022 à 18:32 (CET)
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