Discussion:Cephalotes

Texte repris en Description pour les espèces du genre Cephalotes

Bonjour, je reprends ici une discussion entamée sur la page de @Wisi eu il y a plus d'un mois mais restée sans réponse. Sur les articles concernant les espèces du genre Cephalotes figure le texte suivant que j'ai du mal à comprendre :

« Comme les autres espèces du genre Cephalotes, elles sont caractérisées par l'existence de soldats spécialisés dotés d'une tête surdimensionnée et plate ainsi que des pattes plus plates et plus larges que leurs cousines terrestres. Elles peuvent ainsi se déplacer d'un arbre à un autre dans une forêt. »

De fait j'ai du mal à saisir le rapport qu'il y a entre la morphologie des soldats et le fait qu'elles « peuvent ainsi se déplacer d'un arbre à un autre dans une forêt ». Il me semble que le texte devrait être repris (ou carrément supprimé...) mais j'aimerais avoir d'autres avis que le mien (et je n'ai pas envie de relire intégralement la publi de Powell pour essayer de comprendre exactement ce que Wisi eu a voulu dire). Merci pour vos avis et commentaires. Cordialement. Givet (discuter) 31 mai 2024 à 15:59 (CEST) PS : voir cette exemple au hasard (espèce Cephalotes membranaceus, version du 16 avril 2023.

Bonjour @Givet, j'ai lu cet article (ton lien est 404, j'espère ne pas m'être trompé d'article ).

Trois remarques :

• Ces phrases n'ont, a priori, rien à faire sur chaque article (même si cela diffère un peu, i.g. dans Cephalotes atratus), d'autant plus que seules 4 espèces sont étudiées par Powell...
• « Comme les autres espèces du genre (...) elles sont caractérisées par l'existence de soldats spécialisés ») : ah bon ? C. atratus n'a PAS de soldats comme le rappelle Powell (cf. Table 1). Au mieux c'est sacrément imprécis et faux sur plusieurs articles, excepté Cephalotes atratus...
• Je ne vois rien qui fasse vraiment référence à la colonisation. Peut-être une confusion de Wisi eu en lisant nesting ecology qui fait référence à la taille des entrées des nids.
  • D'ailleurs, je pourrais même comprendre l'inverse de cette corrélation sortie de nulle part ; même si je ne lis rien d'explicite sur la taille des colonies.
  • Dans la discussion, Powell suggère qu'il y a des pistes à explorer. Je comprends qu'il faudrait vérifier l'hypothèse : plus le territoire d'une colonie est vaste (sous-entendu par outside the preferred area for a species ?) et/ou plus les entrées sont grandes, plus le coût pour la colonie est élevé, ce qui a un impact négatif sur cette dernière. Autrement dit, on s'attend à ce que les colonies viables n'aggrandissent pas leur territoire au dessus d'un seuil.
    • For Cephalotes, a key experimental prediction is that larger nest entrances, outside the preferred area for a species, should reduce soldier effectiveness and have a negative impact on the colony. Support for this prediction would explicitly demonstrate a causal relationship between the value of a specific ecological variable, caste performance and colony fitness.

TL;DR (Trop long ; pas lu) :

• Dans l'ensemble, je suis pour la suppression pure et simple de ces phrases. Un résumé de la publication de Powell sur Cephalotes n'est pas à exclure mais il serait bon de se limiter à ses conclusions (intéressantes au demeurant).

LD (d) 2 juillet 2024 à 00:44 (CEST)

Au passage, dans Diversity and adaptation in the ant genus Cephalotes, past and present (Hymenoptera, Formicidae), p.687, cité dans Cephalotes opacus, je lis :

• « Most Cephalotes species, however, are rare, and even common species able to monopolise one or more trees are seldom represented by great numbers of nests per area. Most Cephalotes species, however, are rare, and even common species able to monopolise one or more trees are seldom represented by great numbers of nests per area. CORN (1976) estimates the natural density of C. atratus in the Colombian “llanos” at ca. 175 nests per km2, a very low density if one considers the few competitors and predators this species has. »

Donc même si la phrase était vraie (corrélation morphologie - colonisation), il est probable que le genre ne se déplace pas tant que cela (donc il y aurait un problème de focus sur la pertinence des infos).

Peut-être encore à creuser mais ça ne change pas ma conclusion LD (d) 2 juillet 2024 à 01:10 (CEST)

Bonjour LD , c'est on ne peut plus clair et pour être franc je ne m'attendais pas à une telle analyse approfondie . Donc acte, je vais supprimer ce paragraphe et continuer ainsi tranquillement la mise à jour des auteurs/autrices. Encore merci pour ton aide Givet (discuter) 2 juillet 2024 à 07:27 (CEST)

J'ai du me tromper pour le lien, je pensais à ce doc. Désolé... Givet (discuter) 2 juillet 2024 à 07:32 (CEST)