Discussion:Cathédrale Saint-Étienne de Metz

Titre de l'article

L'article ne devrait pas être renommé en Cathédrale Saint-Étienne (Metz) ? Richieman 14 novembre 2005 à 16:40 (CET)

Ptêt bien que si. Par contre, il faudrait peut-être créer une page d'homonymie pour les cathédrales Saint-Étienne... Je vais essayer de faire ça-- Al | ^^ 11 janvier 2006 à 19:25 (CET)

La page d'homonymie est faite. En ce qui concerne le titre, il apparaît que les autres cathédrales Saint-Etienne sont nommées sur le même modèle, donc pour le moment, il semble pertinent de ne rien faire...-- Al | ^^ 11 janvier 2006 à 19:33 (CET)

Précisions

Hauteur de nef : troisième de France, si Amiens est à 47 et Beauvais à 42. C'est d'ailleurs spécifié plus bas.

Hauteur des tours ? Le Wikipedia anglais indique ici : 118 m. Il y a eu des chutes ? --Harvestman 29 janvier 2006 à 20:53 (CET)

Je souhaite savoir si cette cathédrale est la plus grande de Metz et combien elle peut comporter de personnes au total ? QUESTION IMPORTANTE ET URGENTE! (20/02/06)

Il n'y a pas d'autre cathédrale à Metz... Pour ce qui est de sa capacité, c'est assez difficile à estimer. Je peux juste dire que la surface au sol de la cathédrale est de 800 m², mais tout compris... -- Al | ^^ 21 février 2006 à 09:36 (CET)

- Il me semble très douteux que sa surface au sol soit seulement de 800m². En sachant que sa longueur interne est de 123 mètres, celà ferait une largeur moyenne de 6,5 mètres (je connais suffisamment bien "ma cathédrale" pour savoir que celà ne colle pas du tout). Sur ce site (http://fr.structurae.de/structures/data/index.cfm?ID=s0002884) une surface de 3500 m² est citée, sur celui-ci (http://www.mairie-metz.fr/METZ/AMPHI/ARENES/etapes.html) une surface de 4800 m² est citée. Le dernier cite étant celui de la mairie de Metz, je pense que c'est le chiffre de 4800 m² qu'il faut prendre en compte.chimiste57 12 juillet 2006 à 22:16 (CEST)

- Mesures trouvées dans ce livre de Marie-Isabelle SOUPART et Philippe HIEGEL, La cathédrale de Metz, oeuvre de la cathédrale de Metz, 2007, 48p. (livre acheté à la cathédrale) : longueur totale : 136m ;longueur intérieure : 123,2m ; longueur du transept : 46,8m ; largeur de la nef : 15,6m ; largeur du transept : 16,8m ; hauteur intérieure du transept : 43 m ; hauteur intérieure de la haute-nef : 42m ; hauteur intérieure des nefs latérales : 14,3m ; hauteur de la tour de la Mutte : 90m ; hauteur de la tour du Chapitre : 60m ALebarbé 3 août 2007 à 11H38

Architecte du portail détruit

De quel Blondel s'agit-il ? (voir page d'homonymie) Chaoborus 27 juin 2006 à 14:30 (CEST)

Il s'agit de Jacques-François Blondel.chimiste57 12 juillet 2006 à 22:22 (CEST)

La légende raconte qu'un prêtre demanda à pierre perrat de faire les plans de la cathedrale. Pierre perrat accepta. Un soir Pierre perrat essayer de faire les plans de la cathedrale mais il n'y arrivais pas. C'est la où arriva un homme qui lui dessina de sublime plan. Pierre Perrat demanda si il pouvais les garder. L'homme lui répondit oui mais en échange de son corps. Pierre Perrat accepta et signa un pacte. La cathedrale se construisit. A sa mort Pierre Perrat fut enterré dans le tombeau qu'il avais construit pour lui dans un des murs de la cathedrale. Un jour l'homme vins toquer a la porte de la cathedrale. Un saint ouvris la porte, lu le pacte et dit à l'homme: " je suis désolé mais sur le pacte il y a écrit que son corps sera donner quand il seras enterré sous terre mais malheureusement son corps est dans un tombeau situé dans un miur de la cathedrale." Le saint claqua la porte. L'homme furieux parti. Mais quand il partit une odeur de souffre se diffusa. Ainsi l'homme était le diable

Date de 1220

La date de 1220 provient de la bulle du Pape Honorius III du 2 décembre 1220 qui autorise l'évêque Conrad de Scharfeneck à assigner pendant 10 ans les revenus des prébendes "à la fabrique de l'église qui a de lourdes dépenses à faire" (cum ecclesie vestre fabrica graves sumptus exposcat).

On sait par la bulle d'Alexandre IV du 3 janvier 1257 que les chanoines ont entrepris la construction depuis longtemps sur des bases très coûteuses. C'est cette date qui a longtemps été pris comme date d'origine avant que J.B. Pelt découvre la bulle de 1220.

Donc 1220 est la date couramment admise. Je ne vois pas d'où vient la date de 1240 de fred.

--2A01:E35:2E77:3CF0:A1F8:5A54:A682:1B23 (discuter) 23 septembre 2014 à 00:14 (CEST)

Vous venez donc par vous même de corriger la date effective de début des travaux qui d'après l'étude archéologique d'Alain ville indiquerait un début de la construction gothique vers 1235-1240. Une erreur courante est de déterminer la date d'attribution de prébendes (dont le bénéfice n'est pas connu) et en aucuns cas une date de construction. Si des prébendes existent, elles ne coïncident en rien avec la date de début du chantier gothique. La fameuse bulle de 1257 parle du chantier de Notre-Dame-la-Ronde et indique probablement la date à laquelle il fut convenu de l'incorporer à la cathédrale et les travaux commencent vers 1260 puisque seul le chœur et le portail avaient été mis en chantier ultérieurement sur la base de la rotonde romane.

Les influences du chœur de la cathédrale de Toul (achevé en 1235) dans celui de Notre-Dame-la-Ronde (donc postérieur à 1235), et la nef de Reims (achevée vers 1241) dans le début de la nef de la cathédrale permettent d'affirmer que le chantier ne peut donc avoir commencé en 1220, mais plutôt comme l'indique Alain ville vers 1237-1241. La restitution de la construction par Yves Sago est donc correcte quand il parle de 1240 pour les parties basses de la nef.

Je vais veiller à mieux indiquer les sources et surtout à mieux détailler la première campagne de construction qui est en fait un ensemble de campagnes au XIII° siècle.

freb (discuter) 23 septembre 2014 à 20:50 (CEST)

1220, 1235, 1245...???

La date de début des chantiers de nos cathédrales est souvent sujette à caution. Concernant Saint-Etienne de Metz, l'année 1220 n'est pas plus définitivement contestable que n'est avérée celle de 1245. Les comparaisons stylistiques avec des édifices eux mêmes datés sans réelle certitude ne sauraient, la plupart du temps, dépasser le stade de l'hypothèse (ainsi de Reims dont la construction n'a pas commencé en 1211 comme les textes nous le laissaient penser mais probablement bien avant 1207. La dendrochronologie semble l'indiquer: "Nouveau regards sur la cathédrale de Reims". Actes du colloque international des 1er et 2 octobre 2004. Editions Dominique Guéniot). Reste que toute étude est une contribution à la connaissance (formidable "pavé" d'Alain Villes: "La cathédrale Notre Dame de Reims... Bilan des recherches antérieures à 2000 et propositions nouvelles. Co-Editions La Simarre/Alain Villes). Angeriacum (d · c · b)

État d'avancement

Je propose de classer la page en « A ». --ClairPrécisConcis (discuter) 15 mars 2017 à 19:47 (CET)