Discussion:Bourg-lès-Valence
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- (diff) 24 avril 2008 à 02:20 . . 81.13.191.13 (discuter | bloquer) (6 218 octets) (Quand le Bourg devient ville)
- (diff) 24 avril 2008 à 02:17 . . 81.13.191.13 (discuter | bloquer) (6 036 octets) (Ombres et lumières)
- (diff) 24 avril 2008 à 02:16 . . 81.13.191.13 (discuter | bloquer) (6 028 octets) (Le port romain)
- (diff) 24 avril 2008 à 02:15 . . 81.13.191.13 (discuter | bloquer) (6 024 octets) (Ombres et lumières)
- (diff) 24 avril 2008 à 02:11 . . 81.13.191.13 (discuter | bloquer) (6 016 octets) (Jumelage)
- (diff) 24 avril 2008 à 01:59 . . 81.13.191.13 (discuter | bloquer) (5 950 octets) (Personnalités liées à la commune)
- (diff) 24 avril 2008 à 01:54 . . 81.13.191.13 (discuter | bloquer) (5 599 octets) (Le pouvoir sprituel et temporel des chanoines de l’église Saint-Pierre)
- (diff) 24 avril 2008 à 01:53 . . 81.13.191.13 (discuter | bloquer) (5 583 octets) (Les débuts de l’industrie)
- (diff) 24 avril 2008 à 01:52 . . 81.13.191.13 (discuter | bloquer) (5 563 octets) (Les débuts de l’industrie)
- (diff) 24 avril 2008 à 01:51 . . 81.13.191.13 (discuter | bloquer) (5 555 octets) (Les débuts de l’industrie)
- (diff) 24 avril 2008 à 01:50 . . 81.13.191.13 (discuter | bloquer) (5 547 octets)
- (diff) 24 avril 2008 à 01:48 . . 81.13.191.13 (discuter | bloquer) (5 496 octets) (Le port romain)
- (diff) 24 avril 2008 à 01:48 . . 81.13.191.13 (discuter | bloquer) (5 494 octets) (Histoire)
Annulation d'ajouts non sourcés
modifierJohanboss : J'ai annulé votre ajout plutôt que de me contenter d'une demande de sources, car les affirmations qui étaient faites étaient très générales, sans caractère spécifique pour la commune de Bourg-lès-Valence, donc à mon avis sans intérêt. Quant au risque de barrage, s'il est certes présent, une source est nécessaire pour qualifier les dommages potentiels que cela pourrait entraîner. Quelles zones pourraient être inondées ? Ydecreux (discuter) 7 avril 2024 à 23:16 (CEST)
- Je conteste cette suppression. Vous supprimez plus vite que votre ombre. Cette rubrique était absolument vide avant mon arrivée. J'ai trouvé les informations concernant chaque risque. Les informations vont être sourcées mais je n'ai absolument pas le temps de faire mon travail de recherche comme il le faut. J'ai perdu 45 minutes car vous avez supprimé les rubriques que j'étais en train d'écrire. J'ai perdu toutes mes informations. J'ai dû tout retaper. Avec le temps, vous avez bien pu remarquer que toutes les informations que j'écris sur cette page sont sourcées. Je fais des demandes auprès d'historiens locaux, de politiciens, de citoyens engagés dans différentes causes.
- Chaque rubrique est absolument digne d'intérêt. Je n'ai pas sorti les informations de mon chapeau. Comment pouvez-vous savoir qu'il existe des anciens sites industriels pollués à Bourg-lès-Valence ? Cela ne va pas de soi. Je créé des cartes, trouve des sources, modifie à plusieurs reprises. Il me faut juste du temps pour bien faire ce travail. JBont (discuter) 7 avril 2024 à 23:37 (CEST)
- Je vais m'occuper d'apporter les sources concernant les différents risques naturels et technologiques. Rome ne s'est pas faite en un jour. JBont (discuter) 7 avril 2024 à 23:57 (CEST)
- Si vous voulez éviter que cet incident se reproduise, ajoutez les sources progressivement, à chaque ajout, plutôt qu'ajouter plusieurs passages sans intérêt et sans source, comme vous l'aviez fait. Ydecreux (discuter) 8 avril 2024 à 09:01 (CEST)
- Si vous souhaitez écrire un paragraphe progressivement, vous disposez d'un espace brouillon dans votre espace personnel. Les articles WP ne sont pas des brouillons ; tout ajout doit être pertinent et sourcé, faute de quoi il peut être annulé. Ydecreux (discuter) 8 avril 2024 à 09:06 (CEST)
- Je ne vois pas bien ce que vous avez passé 45 minutes à retaper. Les phrases supprimées ont été restaurées par annulation, ce qui prend quelques secondes, et depuis aucun passage n'a été ajouté. Ydecreux (discuter) 8 avril 2024 à 09:18 (CEST)
- Si vous souhaitez écrire un paragraphe progressivement, vous disposez d'un espace brouillon dans votre espace personnel. Les articles WP ne sont pas des brouillons ; tout ajout doit être pertinent et sourcé, faute de quoi il peut être annulé. Ydecreux (discuter) 8 avril 2024 à 09:06 (CEST)
- Si vous voulez éviter que cet incident se reproduise, ajoutez les sources progressivement, à chaque ajout, plutôt qu'ajouter plusieurs passages sans intérêt et sans source, comme vous l'aviez fait. Ydecreux (discuter) 8 avril 2024 à 09:01 (CEST)
- Je vais m'occuper d'apporter les sources concernant les différents risques naturels et technologiques. Rome ne s'est pas faite en un jour. JBont (discuter) 7 avril 2024 à 23:57 (CEST)
Section « Environnement »
modifierBonsoir Johanboss
J'ai créé une section « Environnement » pour accueillir les informations sur les émissions de gaz à effet de serre, sur la qualité de l'air et éventuellement plus tard sur le bruit, classé actuellement dans une section « Autres risques » que j'ai masquée en attendant qu'elle soit écrite.
En effet, les deux premiers sujets ne sont pas à proprement parler des politiques, même si on peut aussi écrire des choses sur les mesures prises par la ville dans ces domaines, et le bruit n'est généralement pas un risque mais une réalité quotidienne pour ceux qui y sont exposés.
Ydecreux (discuter) 14 avril 2024 à 23:51 (CEST)
- Bonjour,
- La création de la section "Environnement" est pertinente. Je mettrai les informations concernant la qualité de l'air et le plan de prévention du bruit dans l'environnement (PPBE) dans cette section. JBont (discuter) 15 avril 2024 à 09:55 (CEST)
- Ne faudrait-il pas ajouter dans la section "Environnement" une catégorie "Qualité de l'eau" ? Une partie se trouve actuellement dans la partie hydrographie.
- Je cite au sujet de la Barberolle : "La qualité de son eau est jugée « mauvaise » par l'agence de l'eau ; c'est la seule rivière dans la catégorie rouge de la Drôme." JBont (discuter) 15 avril 2024 à 11:56 (CEST)
- Il serait en effet possible/souhaitable de déplacer cette information dans la section sur l'environnement. Ydecreux (discuter) 15 avril 2024 à 13:18 (CEST)
- Bonjour,
- J'ai une question concernant la section "Patrimoine naturel" à l'intérieur de laquelle on pourrait écrire sur la végétation locale, les parcs et espaces verts, le niveau de classification de Bourg-lès-Valence dans les "villes et villages fleuris" etc.
- Serait-il mieux de laisser cette section dans "culture locale et patrimoine" ou de la transférer dans "Environnement" ?
- Merci JBont (discuter) 24 avril 2024 à 11:47 (CEST)
- À titre personnel, je verrai cette partie plutôt dans la section Urbanisme. La présence d'espace verts reflète les décisions urbanistiques d'une ville. Cela peut aussi dépendre des sources que vous trouverez. Si les espaces verts dont il est question présentent un caractère patrimonial, autrement dit s'ils sont anciens avec une portée historique, cela pourrait correspondre à la section Culture locale et patrimoine, et s'ils présentent des qualités fortes en matière de préservation de la biodiversité, on pourrait envisager la section Environnement. Mais par défaut, pour moi, la présence d'espaces verts correspond plutôt à une caractéristique urbanistique. Ydecreux (discuter) 24 avril 2024 à 13:35 (CEST)
- Il serait en effet possible/souhaitable de déplacer cette information dans la section sur l'environnement. Ydecreux (discuter) 15 avril 2024 à 13:18 (CEST)
Sources primaires
modifierJohanboss : La construction d'un article ne consiste pas à compiler un ensemble d'informations qui nous semblent utiles pour le lecteur, en ajoutant des sources primaires ou secondaires, mais à résumer ce qui a été écrit sur Bourg-lès-Valence par d'autres auteurs. Si personne n'a jugé utile de traiter de la question des liaisons entre Bourg-lès-Valence et le Massif Central, cette question est réputée non pertinente. Accessoirement, la connexion avec les villes proches est sans doute pertinente pour une ville de la taille de Bourg-lès-Valence, mais pas celle de la connexion avec des villes plus lointaines, qui pourrait être abordée dans d'autres articles. Les informations doivent être spécifiques à la ville de Bourg-lès-Valence. Je pense qu'il y a déjà d'autres informations peu spécifiques à Bourg-lès-Valence dans cet article. L'article de France Bleu sur le pont Frédéric-Mistral ne fait pas mention de Bourg-lès-Valence, et ce pont de ne situe pas à Bourg-lès-Valence. On peut concevoir de mentionner cette information dans le cadre d'une mise en contexte des velléités de construction d'un pont à Bourg-lès-Valence même, donc ça passe encore (d'autres utilisateurs pourraient être d'un avis contraire). Ydecreux (discuter) 24 avril 2024 à 18:18 (CEST)
Copier-coller
modifierJohanboss : Trop souvent, vos contributions contiennent des copier-coller de phrases entières issues des sources utilisées. Je ne connais pas exactement les règles en matière de droit d'auteur, mais je pense qu'il vaudrait mieux éviter cette pratique et reformuler systématiquement d'une façon différente. Je l'ai fait de temps à autres, mais le plus souvent je me contente d'apporter de petites corrections de forme très mineures, de sorte que je n'ouvre pas les sources. Si plus tard des problèmes de droits d'auteur sont constatés, une intervention d'administrateurs sera nécessaire pour purger une partie de l'historique de l'article, ce qui est sans doute fastidieux pour eux. Mieux vaut prévenir ce risque en amont. Merci, Ydecreux (discuter) 5 mai 2024 à 22:17 (CEST)
- Johanboss : Visiblement, vous n'avez pas tenu compte de la recommandation ci-dessus. Vos derniers ajouts sont de nouveau un copier-coller de phrases issus de la source que vous utilisez, un plan local d'urbanisme. Je vais donc signaler le problème. Ydecreux (discuter) 8 mai 2024 à 09:07 (CEST)
- Johanboss : J'ai identifié quelques passages qui à mon avis peuvent être problématiques du point de vue du droit d'auteur ; je vous laisse contrôler et éventuellement modifier. Dans mon dernier commentaire de diff, j'ai indiqué à tort que la source n'était pas citée : elle l'est bel et bien, mais je ne pense pas que cela suffise, sauf erreur dans ma compréhension des règles en matière de droit d'auteur. Ma principale préoccupation porte sur l'ouvrage d'André Blanc, auquel je n'ai pas accès. Les paragraphes sourcés par cet ouvrage ont un style propre, ce qui tend à m'inquièter. Quant aux passages tirés de livres d'histoire anciens, je pense qu'il faudrait recourir plus abondamment aux citations, ou ajouter le modèle crédit d'auteur en fin d'article, comme recommandé par Metamorforme42 sur une autre page de discussion ; ou bien encore résumer et reformuler largement. Pour ma part, je préfère retirer cet article de ma liste de suivi, car son suivi me prenait trop de temps. Bonne continuation, Ydecreux (discuter) 8 mai 2024 à 15:39 (CEST)
Château de Champrousset
modifierDans la rubrique « Lieux et monuments », le château de Champrousset est mentionné à Bourg-lès-Valence avec la source suivante : Michel de la Torre, Drôme, le guide complet de ses 371 communes, Paris, Deslogis-Lacoste, 1992 (ISBN 2-7399-5026-8), Bourg-lès-Valence.
A ma connaissance, aucun château à ce nom est référencé à Bourg-lès-Valence, ni même sur internet.
Si des informations supplémentaires peuvent être ajoutées quant à son emplacement, cela serait appréciable. Sinon, l'information n'est pas pertinente et mérite d'être retirée. JBont (discuter) 6 mai 2024 à 16:12 (CEST)
- Je suis du même avis. Idéalement, il serait intéressant d'avoir des informations sur ce château des Chanalets. Il a sans doute existé, mais je me demande si c'est toujours le cas. Ydecreux (discuter) 6 mai 2024 à 17:10 (CEST)
- Le château des Chanalets existe bel et bien. J'ai déjà trouvé des informations sur le château. Je les ajouterai prochainement. JBont (discuter) 6 mai 2024 à 23:22 (CEST)