Discussion:Arbeit macht frei/LSV 21443
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Archivage de la discussion
modifierCette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
Résister malgré tout
modifier20 mai 2022 à 15:45:56 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : Gráinne Ni Mháille, Jean-Paul Corlin, Michel Louis Lévy, Le Petit Chat et Sijysuis : C08R4 8U88L35Dire et médire
- Le B de l'inscription Arbeit macht frei à l'entrée d'Auschwitz a été volontairement inversé (photo).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Cette méthode est testée sur des prisonniers de guerre soviétiques.Höss a tenu à reprendre la devise du camp de concentration de Dachau[1], Arbeit macht frei — « Le travail rend libre » —, qu'il fait inscrire en lettres capitales au-dessus du portail d'entrée.
Les détenus chargés de l'installation, dont Jan Liwacz, montent volontairement à l'envers la lettre « B » du mot Arbeit comme un pied-de-nez au commandant du camp[2],[3].- Rees 2005 ép. 1, 6 min 28 s
- « Inauguration du « B » d'Auschwitz, 30 janvier 2014 », sur auschwitz.be (consulté le ).
- « Avec un B inversé », sur lavenir.net, (consulté le ).
Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 15 mai 2022 à 16:35 (CEST)
Discussion :
- Oui bien sur, un acte de résistance... mais qui ne change rien aux tristes destins des victimes du camp. Au sujet de cette fameuse citation bien antérieure à la période nazie, je pense au sketch de Fernand Raynaud qui a poussé (si j'ose dire) le bouchon au maximum, en associant le mot « travail » avec le mot « amusement » après un rapide clin d'œil au mot « liberté » et je suis sur que ce gag est plus profond et allusif qu'il n'y parait, à mes yeux bien plus fort qu'une simple lettre écrite à l'envers.--J-P C. Des questions ? 15 mai 2022 à 22:08 (CEST)
- Concerne peut-être Arbeit macht frei mais sûrement pas Auschwitz. MLL (discuter) 16 mai 2022 à 11:04 (CEST)
- sourcé dans l'article Auschwitz. Et c'est toujours bien de mettre cette page en avant, pour ne jamais oublier. --Le Petit Chat (discuter) 18 mai 2022 à 20:13 (CEST)
- D'accord avec MLL, l'information n'est pas sur la bonne page. A recopier là-bas d'abord. Et si on veut mettre les deux liens en gras, c'est possible aussi. Bertrouf 19 mai 2022 à 10:24 (CEST)
- Michel Louis Lévy et Bertrouf : voilà, c'est fait. -- C08R4 8U88L35Dire et médire 19 mai 2022 à 13:06 (CEST)
- Impeccable ! Je certifie. Bertrouf 19 mai 2022 à 13:51 (CEST)
- Je trouve d'une part la qualité des sources faible : tribune d'opinion sur l'Avenir, article sur une inauguration de 2014 par ailleurs : dès qu'on travaille sur la mémoire, il me semble nécessaire de disposer de sources académiques, de travaux historiques. Le but et la lisibilité de l'anecdote me semblent d'autre part difficiles à saisir. Sijysuis (discuter) 19 mai 2022 à 15:43 (CEST)
- Il y a même une sculpture commémorative concernant directement le sens de ce B retourné inaugurée sur la Wittenbergplatz de Berlin en 2014 avant de circuler dans plusieurs villes européennes puis finalement installée au siège de l’ONU à New York...[1] et [2] -- C08R4 8U88L35Dire et médire 20 mai 2022 à 12:58 (CEST)
- Je trouve d'une part la qualité des sources faible : tribune d'opinion sur l'Avenir, article sur une inauguration de 2014 par ailleurs : dès qu'on travaille sur la mémoire, il me semble nécessaire de disposer de sources académiques, de travaux historiques. Le but et la lisibilité de l'anecdote me semblent d'autre part difficiles à saisir. Sijysuis (discuter) 19 mai 2022 à 15:43 (CEST)
- Impeccable ! Je certifie. Bertrouf 19 mai 2022 à 13:51 (CEST)
- Michel Louis Lévy et Bertrouf : voilà, c'est fait. -- C08R4 8U88L35Dire et médire 19 mai 2022 à 13:06 (CEST)
Gráinne Ni Mháille : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 22 mai à 13h00. GhosterBot (10100111001)
21 mai 2022 à 15:46 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
22 mai 2022 à 13:00 (CEST)
Gráinne Ni Mháille : ton anecdote proposée le 2022-05-15 16:35:00 et acceptée le 2022-05-21 15:46:35 a été traitée par le bot. GhosterBot (10100111001)
22 mai 2022 à 13:01 (CEST)