Discussion:Albert Clément/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 17 avril 2019 à 00:08 (CEST)

Albert Clément

Proposé par : Thomas.R (discuter) 2 avril 2019 à 18:59 (CEST)

L'article est court, ce brave jeune homme nommé Albert Clément est né en 1883 et a commencé sa carrière de pilote automobile à 20 ans. Elle s'est terminée violemment par un accident mortel trois ans plus tard, alors qu'il n'est âgé que de 23 ans. Bien que courte, sa carrière a marqué le sport automobile par la précocité du pilote dont la notoriété est grandement liée aux activités de son père, l'un des constructeurs automobiles les plus en vus, notamment dans le sport automobile, mais aussi par ses résultats, en France et à l'étranger. Loin de moi l'envie de lancer des débats sur la sécurité routière ou la triskaïdékaphobie, je présente cet article sourcé avec des journaux d'époque grâce à Retronews (merci à eux), illustré grâce à des images libres de droit (l'avantage du siècle de recul), je le pense suffisamment complet et bien écrit pour le label.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article proposant. Thomas.R (discuter) 2 avril 2019 à 19:10 (CEST)
2.  Bon article Aucun problème pour moi ! N'hésite pas, si tu as le temps et la motivation, à faire d'autres articles sur le sport auto, entre deux articles de football américain !! Sebring12Hrs (discuter) 2 avril 2019 à 19:49 (CEST)
3.  Bon article Oserais-je dire « bon boulot, comme d'habitude » ? YortchMx (Ariou Toking Toumi ?) 2 avril 2019 à 21:02 (CEST)
4.  Bon article Je vote pour. Il faut saluer le travail Rico0013 discuter 4 avril 2019 à 00:02 (CEST)
5.  Bon article Hormis l’utilisation trop importante à mon goût des sources d’époque, l’article est bien dans les critères. Beau travail. Cdlt, Cyril5555 (discuter) 4 avril 2019 à 21:46 (CEST)
6.  Bon article Oui rien à redire.--Maleine258 (discuter) 7 avril 2019 à 14:36 (CEST)
7.  Bon article Sur le gong ! Même s'il est court, l'article est complet et plaisant. Bravo pour le travail fourni, le label à venir est mérité. F123 (discuter), le 16 avril 2019 à 23:41 (CEST)

Discussions

Remarques de Cyril5555

Bonjour Thomas.

J’ai une remarque sur les sources. Je trouve ça dommage que l’article ne soit sourcé pratiquement qu’avec des journaux d’époques. Pour le recul de l’analyse c'est pas top. Après une rapide recherche sur le web j’ai vu quelques livres et articles publiés de nos jours qui abordent des passages de sa vie. C'est dommage de s’en passer. Cdlt, Cyril5555 (discuter) 2 avril 2019 à 19:52 (CEST)

Ces artciles sont-ils centrés sur Albert Clément ? Sebring12Hrs (discuter) 2 avril 2019 à 20:28 (CEST)

pas forcément, et heureusement. On tombe vite dans l’hagiographie avec des sources uniquement centrées. Cdlt, Cyril5555 (discuter) 2 avril 2019 à 20:47 (CEST)

 Cyril5555 : Quels ouvrages ? Ça m'intéresse vraiment d'avoir les liens parce que je n'ai rien trouvé comme sources récentes sérieuses et ce serait un plus en effet. J'ai noté qu'elles ont plutôt tendance à s'intéresser à son père Adolphe en citant plus ou moins vaguement son fils Albert. Thomas.R (discuter) 2 avril 2019 à 21:35 (CEST)

• La Belle époque à 30 à l'heure de Victor Breyer
• Histoire de l'automobile de Pierre Souvestre
• Il y a 110 ans, Renault remportait le premier Grand Prix de l'Histoire par Emmanuel Rolland

Voila par exemple. Passages courts mais écrits récents. Cyril5555 (discuter) 2 avril 2019 à 22:15 (CEST)

 Cyril5555 : J'ai eu un peu de temps pour regarder ces sources. Aucune n'apporte d'élément nouveau permettant une analyse ou un regard différents. La première suit ce que j'ai indiqué plus haut en concentrant un chapitre sur la vie de son père Adolphe. La deuxième évoque un temps officieux à 1800m après le départ (1 minute et 4 secondes), information peu intéressante sur une course de 8 heures, et évoque son accident en 1905 sans apporter d'information supplémentaire. La troisième le cite rapidement comme troisième du Grand Prix de France 1906. Thomas.R (discuter) 3 avril 2019 à 20:11 (CEST)

Pour clarifier mon propos, je n’ai pas dit que ces sources (issues d’une recherche rapide) étaient plus intéressantes, simplement qu’elles étaient moins datées. On peut trouver le même problème avec un article sur la Rome Antique sourcé uniquement avec des écrits d’époque. Mis à part ça, l’article est très bien. Cdlt, Cyril5555 (discuter) 3 avril 2019 à 21:03 (CEST)

Remarques de YortchMx

Salut, j'ai apporté quelques corrections orthographiques, syntaxiques et de présent de narration. Petite remarque (qui ne m'empêchera pas de voter BA): je ne comprends pas bien la phrase « Ces publicités mettent en avant un record du monde des 500 kilomètres à près de 93 km/h7,8, alors que les résultats officiels indiquent une deuxième place à cette distance derrière Georges Teste ». Amicalement YortchMx (Ariou Toking Toumi ?) 2 avril 2019 à 21:01 (CEST)

Parfaites ces corrections. L'entreprise de son père utilise ses exploits sportifs pour vendre des voitures. Elles mettent en avant un record du monde alors qu'il termine deuxième derrière Teste, donc difficile d'établir un record de vitesse quand on termine deuxième. Je vais essayer de clarifier cela, peut-être en ajoutant une image, après tout, ce n'est plus promotionnel, presque un siècle après la disparition de la marque. Thomas.R (discuter) 2 avril 2019 à 21:39 (CEST)

 YortchMx : Modifications du passage indiqué faites ce jour . Thomas.R (discuter) 3 avril 2019 à 20:35 (CEST)